Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID Или, может, дело в том, что крымчане в большинстве своём - русские, не поддавшиеся украинизации?

Ты так уверенно рассуждаешь о национальных вещах, как будто в каждой семье лично присутствовал. я вот об этом не сужу не хочу судить.
Всего лишь по процедуре. Да и не было фактов проблем у русских в русскоязычном Крыму. Ну не выдумывай. Крым был нужен нам..., о чём чётко выло заявлено самим...
Не надо притягивать геополитические вопросы к национальным. Это не ко мне.
Меня, как русофоба, очень волнуют проблемы русских в Ставрополье, Казахстане...
Но Ставропольнаш, Казахстан пока ни-ни... Поэтому всем пофиг....Так что не надо про национальные проблемы в Крыму. Не верю

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID Фиг с ним, пусть они "приспособленцы", но кто имеет право их за это судить?

Ну вот уже реальнее... А по поводу референдумов по примеру Европы я уже высказался.
Начинайте этот процесс заранее, открыто, самостоятельно, вот тогда и посмотрим....И близко этого небыло.
Так что няш-мяш он и есть няш-мяш...А мнение Крымчан тут вторично, не они решали этот вопрос...
Не признавать этого, что себя обманывать.

[AID]

Кузнец Вакула,

Цитата: Да и не было фактов проблем у русских в русскоязычном Крыму.

А документооборот на каком языке вёлся в регионе, где подавляющее большинство населения - русскоязычные, не подскажешь? А учебники истории, в которых малороссы провозглашались украинцами, а русские - монголо-кацапами? Продолжать, не?

Цитата: Не надо притягивать геополитические вопросы к национальным. Это не ко мне.

Что значит "не надо"? Одна из основных причин "крымского кризиса" и укро-новороссийской войны - этно-культурная.

Цитата: Меня, как русофоба, очень волнуют проблемы русских в Ставрополье...

Ага. Вот я и заметил, что ты в теме про внутрироссийские дела только и делаешь, что пишешь о кавказской экспансии! Мозги-то ты мне зачем пудришь?

Цитата: А мнение Крымчан тут вторично, не они решали этот вопрос...

Чуров решал с марсинами. Не буду оскорблять фразой про Божью росу... Гинервсёкупил... Путинвсехподмял... А в Каталонии, кстати, кто вопрос решает?

P.S. Не придал значения...

Цитата: Европейский вариант нет, азиатско-африканский-Да.

Так ты ещё и расист?

[Час Мужества]

Кузнец Вакула, ты поддерживаешь либеральные идеи и их применение в международных отношениях, забывая при этом, что либеральные идеи уже правили баллом в международных отношениях в 1918-1939 гг. Это был настоящий либерализм, "золотой век". И что мы в итоге получили? А в итоге главные либерал нагнул всю Европу и за малым не нагнул нас, проклятых коммунистов. Потому и решили вернуться к политике "баланса сил", отложив либерализм в долгий ящик до лучших времён. И что-то мне подсказывает, что времена сейчас не лучшие.
"Левиафан" всегда был, есть и будет.

[Час Мужества]

AID,

Цитата: Сообщение от AID А документооборот на каком языке вёлся в регионе, где подавляющее большинство населения - русскоязычные

Документооборот, если не ошибаюсь, в регионе вёлся на русском. А вот документы, относившиеся к ведению (так и хочется сказать, к федеральному, но проблема в том, шо Украина - унитарное государство), скажем так, к высшим органам власти, будь добр пиши на мове.

[AID]

Цитата: Сообщение от Час Мужества AID, Документооборот, если не ошибаюсь, в регионе вёлся на русском. А вот документы, относившиеся к ведению (так и хочется сказать, к федеральному, но проблема в том, шо Украина - унитарное государство), скажем так, к высшим органам власти, будь добр пиши на мове.

Это и имел в виду...

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Час Мужества либеральные идеи уже правили баллом в международных отношениях в 1918-1939 гг. Это был настоящий либерализм, "золотой век". И что мы в итоге получили? А в итоге главные либерал нагнул всю Европу и за малым не нагнул нас, проклятых коммунистов. Потому и решили вернуться к политике "баланса сил", отложив либерализм в долгий ящик до лучших времён. И что-то мне подсказывает, что времена сейчас не лучшие. "Левиафан" всегда был, есть и будет.

Хорошая тема для диссерта Есть о чём поговорить, только не в рамках форума.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID А документооборот на каком языке вёлся в регионе, где подавляющее большинство населения - русскоязычные, не подскажешь?

Не надо повторяться. Дай условному "громову" возможность издать учебник для Школы- ты там и не только про кацапов прочитаешь
А что документооборот в прибалтике не на русском или в остальных бывших Братских республиках?

Я уважаю твои взгляды и где-то разделяю, но в данном случае они были орудием труда, а не целью...Ты ж не наивный, я тоже. Большинство и так в это уже верит... А мне больше мне нечего сказать по этому вопросу

[Час Мужества]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Хорошая тема для диссерта Есть о чём поговорить, только не в рамках форума.

За 5 лет в универе я на какие только темы не наговорился.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Не надо повторяться. Дай условному "громову" возможность издать учебник для Школы- ты там и не только про кацапов прочитаешь

Про Громова ты зря. Знаком с обоими. Младший вообще кандидат исторических наук. Много чего издавал. Ни о каких кацапах речи не идёт. Мимо кассы.

[AID]

Кузнец Вакула,

Цитата: А мне больше мне нечего сказать по этому вопросу

На нет и суда нет!

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от AID Батенька, да Вы просто русофоб.

Цитата: Сообщение от AID Так ты ещё и расист?

Чем дальше спор,тем мы больше узнаём о Кузнеце Вакуле.

[Бармалей]

Похоже наш МИД уже признал Новороссию.
С сайта МИД...
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с расширением санкций США против России.
Расцениваем введение Вашингтоном новых антироссийских санкций как очередной враждебный шаг в русле взятого американской Администрацией конфронтационного курса. В условиях с трудом достигнутого перемирия на Юго-Востоке Украины и наметившегося диалога между властями в Киеве и руководством Новороссии на основе мирных инициатив Президента России В.В.Путина именно США делают ставку на эскалацию внутриукраинского конфликта и усиление санкционного давления на Российскую Федерацию. Казалось бы, в Белом доме давно должны были уяснить, что жонглирование санкциями не заставит нас изменить нашу принципиальную позицию. Мы не будем действовать в угоду геополитическим амбициям США и расчетам тех заокеанских политиков, кто стремится использовать «управляемую Украину» в интересах сдерживания России. Те в Вашингтоне, кто продолжает недальновидно раскручивать санкционный маховик, игнорируя не только интересы американского бизнеса, но и соображения собственной национальной безопасности, диктующие необходимость укрепления взаимодействия с Россией в поддержании глобальной стабильности, а также в борьбе с такими вызовами современности, как международный терроризм и наркотрафик, действуют во вред интересам самих США.
Разумеется, наши контрсанкции не заставят себя ждать, хотя они, как мы не раз говорили, – вынужденная мера. Оставляем открытой дверь для конструктивного и честного двустороннего сотрудничества, включая содействие урегулированию украинского кризиса, если Администрация США будет к этому готова. Вашингтон должен признать: только уважение интересов друг друга может помочь нахождению устраивающего всех решения внутриукраинского конфликта.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline...257D510063D2A4

[Седой]

Цитата: Сообщение от Бармалей Чем дальше спор,тем мы больше узнаём о Кузнеце Вакуле

Та он и не особо это скрывает

[Бармалей]

Франция передала России первый "Мистраль"
Вертолетоносец "Владивосток" покинул порт французского города Сен-Назер для прохождения испытаний. На его борту находятся 200 российских моряков. Это первый из двух военных кораблей типа "Мистраль", которые Франция обязалась поставить России. Контракт заключен в 2011 году, его стоимость составляет миллиард двести миллионов евро. Судно должно поступить на вооружение ВМФ РФ до конца 2014 года. Второй вертолетоносец "Севастополь" французская сторона планирует передать России в 2015 году, передает канал "Россия 24".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1966911

[Бармалей]

Второй гуманитарный конвой из России прибыл в Луганск

http://www.youtube.com/watch?v=tgDz3Sho92Y

[АлександрМ]

От Анхар Кочневой : Губернатор штата Колорадо Джон Хикенлупер написал открытое письмо президенту США Бараку Обаме. Джон Хикенлупер просит президента повлиять на киевские власти с целью исключения из оборота в средствах массовой информации и сети интернет оборота "колорад".
Данным словом сторонники киевского режима называют своих противников. По мнению губернатора необходимо дать указание СБУ Украины изъять данный оборот из употребления. По словам губернатора возникли непредвиденные проблемы с населением штата Колорадо.
60% населения штата считают, что их земляки успешно воюют с какой-то хунтой в Африке,особенно жителей штата радуют сообщения о сбитых советских самолетах хунты. 25% мужского населения штата пришло на вербовочные пункты с целью записаться добровольцем, для поддержки своих земляков.
Ветеранской организацией штата было создано 2 отряда самообороны и отряды собираются отправляться на Юго-Восток штата, для защиты жителей штата от фашистов хунты во главе с диктатором Porosenkо."

[xxrus]

Цитата: Сообщение от ACDC Нет никакого высокомерия. К тебе уж точно. Насколько я помню, то эти три ника изначально стояли за сценарий "Крым наш" на юговостоке. Остальные проституировали своим мнением сообразно официальному.

Грустно такое видеть в исполнении взрослого человека. Это какой же ****ской натурой и поганым языком надо обладать, чтобы так влёгкую разделить весь форум на "три стоящих ника" и "остальных проституирующих"?

[Старина]

Какого йуха эти руссофобы делают в России? Пистуйте в пиндосию и бандерлогию!

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID Одна из основных причин "крымского кризиса" и укро-новороссийской войны - этно-культурная.

Это реально смешно, если ты серьёзно... Это точно не стёб? Хотя с Михалковым во главе, речь конечно может идти только о культуре. Война двух культур...А воспринимал её больше как одну, с особенностями. Тут Оскар убедительнее Он хоть о базах, о пиндосах...

Цитата: Сообщение от AID что ты в теме про внутрироссийские дела только и делаешь, что пишешь о кавказской экспансии!

Ты больше в теме, пиши-поддержу, можешь не сомневаться

Цитата: Сообщение от AID Так ты ещё и расист?

Вот и поговорили От оффициального националиста это как оценивать?
Вообще-то имелся другой смысл. О последствиях революций и делений. А вообще интересно трактуешь

Цитата: Сообщение от Бармалей Чем дальше спор,тем мы больше узнаём о Кузнеце Вакуле.

А мне как интересно. Чего не узнаешь о себе в споре интеллигентных людей

[BonJon]

А не пора ли открыть тему "Стена Плача", где совестливые граждане могли бы каяться за нас, диких монголоидов, и ПЖ, перед цивилизованным сообществом за все наши помыслы и дела? Можно даже Грант учредить за лидерство в деле обличения режима и этой страны - кто первый наберет сотню постов.

Ибо аналитика никак не вяжется с жанром покаяния и постоянно идут претензии по процедурному вопросу.

[AID]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Это реально смешно, если ты серьёзно... Это точно не стёб? Хотя с Михалковым во главе, речь конечно может идти только о культуре. Тут Оскар убедительнее Ты больше в теме, пиши-поддержу, можешь не сомневаться Вот и поговорили От оффициального националиста это как оценивать? Вообще-то имелся другой смысл. О последствиях революций и делений. А вообще интересно трактуешь

На протяжении 23-х лет УКРАИНСКИЕ историки и политологи из более-менее адекватных в колокол били, пытаясь донести до общественности и властьимущих факт существования "двух Украин". Почитай, если интересно. Украинизация, как мы видим, только подлила масла в огонь. Ты ж не будешь спорить с тем фактом, что Русская Весна проявила себя ярче всего в регионах, которые по этно-культурным характеристикам оказались наиболее близки к России? Разве видели бы мы восставший Донбасс, если бы его заселяли галичане с малороссами? Про Крым я вообще молчу. Так что ты почему-то отрицаешь очевидное. Да, и вспомни под какими знамёнами воевали первые ополченцы - русский национальный триколор и имперка.

Про расиста и русофоба - это как бы ирония и сарказм.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от BonJon А не пора ли открыть тему "Стена Плача", где совестливые граждане могли бы каяться за нас, диких монголоидов, и ПЖ, перед цивилизованным сообществом за все наши помыслы и дела?

В любой вере-исповедь и покаяние вещи строго индивидуальные
Кто ж за тебя это будет делать? Так что только сам

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID Про расиста и русофоба - это как бы ирония и сарказм.

А народ уже возбудился

Цитата: Сообщение от AID На протяжении 23-х лет УКРАИНСКИЕ историки и политологи из более-менее адекватных в колокол били, пытаясь донести до общественности и властьимущих факт существования "двух Украин". Почитай, если интересно. Украинизация, как мы видим, только подлила масла в огонь. Ты ж не будешь спорить с тем фактом, что Русская Весна проявила себя ярче всего в регионах, которые по этно-культурным характеристикам оказались наиболее близки к России? Разве видели бы мы восставший Донбасс, если бы его заселяли галичане с малороссами? Про Крым я вообще молчу. Так что ты почему-то отрицаешь очевидное. Да, и вспомни под какими знамёнами воевали первые ополченцы - русский национальный триколор и имперка.

AID, имея за плечами такую культуру и историю я вообще не вижу повода так переживать. Да победа будет только за нами, надо только жить и действовать с умом... Просто сейчас от нас можно только бежать. Вектор центростремительный, кроме разве что для таджиков.
То. что тут пишут, что готовы простить всё ПЖ, только за няш-мяш и ЮВ. Но кто будет прощать из вне?

Ну отойдёт РФ пол-Украины, ну дальше-то что???? Зальёт всех кровью... Что изменится? Все общий кайф? Те же проблемы, только ещё запущеннее вылезут, когда пьянка окончится.

[Drow Elf]

Вот что с людями недостаток моцареллы и стейков из австралийского рибая делает. Хайль Путен!!!

[AID]

Кузнец Вакула, на примере превращения великороссов и малороссов Украины в укров я вижу, что нашего культурного багажа недостаточно. Австрийско-германский проект и 70 лет советской власти, и вуа-ля - Ванька Тихонов из русского города Херсона верует в древних укров, ненавидит клятых москалей и готов убивать "колорадов" под походную песню УПА, смахивая скупую слезу, вспоминая героев УСС, погибших на горе Маковке.

[Гудвин]

Кузнец Вакула, соглашусь, что, экономически, подтяжка Крыма и ЮВ ударит по России больше всяких санкций. Но с другой стороны, мерять деньгами вековые устои и наличие чисто родовых связей - аморально. Думаю, что кукловоды это кхмерам смогут объяснить, если печалька начнется у них по вопросам снижения пайки

[Vini]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Вот что с людями недостаток моцареллы и стейков из австралийского рибая делает!

Я года полтора назад с дочкой зашел в ирландский кабачок на Красных партизан. Одно пиво (отличное), минерала, сок и два стейка из новозеландской мраморной говядины - 8000 тыщ, как с куста. Хорошее заведение, но не ходок я туда больше.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID Ванька Тихонов из русского города Херсона верует в древних укров, ненавидит клятых москалей

А где их любят? До недавнего времени и в Сибири эту фразу поминали

Ваньке, если хорошую работу дать, жратвы, выпивки в доволь, да дети пристроены-ему хоть марсиане станут родными.
Я как обыватель почему-то не видел этой проблемы так остро. Куда более поляки анрессивнее и прибалты. Да и то, что нам до того было?
Сейчас да, всё уже запущенно, ну, за что боролись...

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Vini Я года полтора назад с дочкой зашел в ирландский кабачок на Красных партизан. Одно пиво (отличное), минерала, сок и два стейка из новозеландской мраморной говядины - 8000 тыщ, как с куста. Хорошее заведение, но не ходок я туда больше.

Маккей или как там его? Мы туда Шекспира в оригинале читать ходим раз в месяц. Дороговато конечно, но Шекспир, сцуко, завораживает.

[Седой]

Vini,

Цитата: Сообщение от Vini Одно пиво (отличное), минерала, сок и два стейка из новозеландской мраморной говядины - 8000 тыщ

Скока? Стейки были размером с бильярдный стол?

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Гудвин мерять деньгами вековые устои и наличие чисто родовых связей - аморально.

Что-то я пропустил, когда мы от военно-морских баз так мощно перешли к этно-культурной теме и родовым связям? Или в телевизоре что случилось?
А то я не смотрю ничего кроме футбола и дискавери
Если так нажимать на родовые связи, то батька Лукашенка весь изнервничается... Да и целину непонятно для кого разрабатывали...

[Бармалей]

Давно что-то Колифей ничего не выкладывал с "Цензора"... Постараюсь восполнить этот пробел.

[Гудвин]

Кузнец Вакула, базы отсечь можно было и иными способами, без крови, что Крым показал. Но когда пошел расколбас, думаю, что Россия еще жестче должна была пресекать уничтожение русских на ЮВ

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Вопрос по Косово, как и по всей Югославии решался коллегиально, в том числе и с нашим участием.... И там была резня...

Коллегиально-КЕМ????А СУДЬИ КТО???Гаагские???
Наше "участие" было в том,что Примаков развернул от ярости и бессилия самолёт,увидев беспримерную наглость пиндосов и НАТО???

Цитата: Где резня в Крыму, почему мы решили, что нам единолично дано право решать такие вещи?

А что-надо было дождаться "второго Донбасса",чтобы убедиться,что в Крыму было бы ещё хуже-учитывая огромное количество вооружений на полуострове?
Тебе крымчан не жалко???Это же люди,а не мыши,чтобы на них опыты ставить...
Тебе Донбасса мало???

Цитата: Миру после 2-ой мировой больше не нужны ни Наполеоны, ни Адольфы, ни Саддамы, ни Вовы, ни Пети...

МИР-это КТО???
Любая страна мечтает о сильном руководителе,как Черчилль и де Голль...Только всегда "демократический" мир бесится,когда сильный руководитель встаёт у руля России:им нужны иуды типа Горбачёва и Ельцина-они таким даже Нобелевскую Премию Мира выдают-как и убийце Обаме,развязавшему войны на всех континентах!

Цитата: Никто не в праве сам решать вопросы изменения границ, присоединять или разваливать соседние страны. А если такой *удак всё же появляется, то на то он и *удак и об этом нужно чётко говорить, а не брать пример.

Никто не вправе,но некоторые-правее...
И во всех случаях это пиндосы и НАТО...
А если появляется Путин,который посылает их нахх и делает то,что выгодно ЕГО стране-то он конченный негодяй,убийца и ВАЩЕ- *удак и *уйло...Им бы сейчас Мишку пятнистолобого-он бы им враз и Крым слил,и всю Украину,и Армению с Карабахом,и Осетию с Абхазией, и Белоруссию...А чё?Глядишь-стал бы ДВАЖДЫ Нобелевским лауреатом Мира!

[AID]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула А где их любят? До недавнего времени и в Сибири эту фразу поминали Ваньке, если хорошую работу дать, жратвы, выпивки в доволь, да дети пристроены-ему хоть марсиане станут родными. Я как обыватель почему-то не видел этой проблемы так остро. Куда более поляки анрессивнее и прибалты. Да и то, что нам до того было? Сейчас да, всё уже запущенно, ну, за что боролись...

Москали = русские, а не москвичи. Именно это имеют в виду укры. Правда, съезжают периодически - типа это не про всех нас, а про "шовинистов и имперцев". Если ты "терпила", то пропустишь это мимо ушей - брат Мыкола же не может так про родственников. Но уважающий себя и свой народ человек пропишет селянину Мыколе в щщи, чтоб не забывался.)))

Что до поляков - то там да, мрак вообще. В Прибалтике всё куда радужнее. Почитай про мэра Риги.

[Vini]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Маккей или как там его? Мы туда Шекспира в оригинале читать ходим раз в месяц. Дороговато конечно, но Шекспир, сцуко, завораживает.

Водку читаю, текилу читаю, коньяк читаю, хадыжи часто читаю... Шекспир в оригинале - это что?

[Седой]

Vini, текилу "в оригинале" читаешь?

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID Но уважающий себя и свой народ человек пропишет селянину Мыколе в щщи, чтоб не забывался.)))

Если Мыкола это будет делать в гостях, то само собой... А у себя дома, нихай делает что хочет, меня его сексуальная жизнь не интересует

Хотя если границы столь фривольно трактуются, то Мыколе походу не расслабиться

п.с. сколько жил, ездил, общался-всегда это было на уровне приколов и фольклора. Не знал, что всё так запущенно. Может мне так везло?

Цитата: Сообщение от AID Что до поляков - то там да, мрак вообще.

Вспоминаю рассказ кума. Идём ночью бухие по Кракову, перед какбаком толпа таких же бухих. Мы настолько пьяны, что свернуть не в состоянии... Проходим сквозь толпу, задевая всех и готовимся люто отгрести... И ни фига, все расступились До сих пор вспоминает

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула А где их любят? До недавнего времени и в Сибири эту фразу поминали Ваньке, если хорошую работу дать, жратвы, выпивки в доволь, да дети пристроены-ему хоть марсиане станут родными. Я как обыватель почему-то не видел этой проблемы так остро. Куда более поляки анрессивнее и прибалты. Да и то, что нам до того было? Сейчас да, всё уже запущенно, ну, за что боролись...

Был и в Прибалтике,и в Польше,в том числе-несколько раз в Кракове и Варшаве-нигде никакой агрессивности не встречал...
В каждой стране есть выродки-нацисты,которых мало,но вони от них много...
На сегодняшний день,к сожалению,все рекорды по этим показателям бьёт Украина:подобная массовая шизофрения была в последний раз в Германии при Гитлере...

[Седой]

Путин предлагает Обаме провести совместные учения, проверить эффективность ПРО.
- Мы вам пошлем Воеводу, а вы своей ПРО попробуйте отразить
- А если не получится?
- Ну, это же учения, если не получится, мы вам еще одну пошлем.(с)