|
|
ФК «КУБАНЬ» Всё о нашей любимой команде... |
Результаты опроса: Ваше мнение о деятельности коммерческого отдела | |||
Молодцы! Отлично работают! | 0 | 0% | |
Есть небольшие недочёты, но в целом хорошо | 9 | 11.11% | |
Работой коммерческого отдела удовлетворён полностью | 3 | 3.70% | |
Нихрена не делают, но какой с них спрос в условиях "оптимизации"? | 12 | 14.81% | |
Пусть работают как угодно, лишь бы артёмка не вернулся | 7 | 8.64% | |
В существовании коммерческого отдела сильно сомневаюсь | 20 | 24.69% | |
Пофих на коммерческий отдел. Главное - чтоб "Кубань" чаще побеждала | 30 | 37.04% | |
Голосовавшие: 81. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
|
|
|
Опции темы |
#1
|
|||
|
|||
Коммерческий отдел ФК "Кубань"
Артёмко вылез - http://ngs23.ru/news/23049668/view/
__________________
Руководство, тренеры и футболисты - приходят и уходят, а "Кубань" - остается! На Обухова претендуют клубы, играющие в Лиге Европы, но мы его не продадим... Он является претендентом на место в сборной на чемпионат мира-2018 (с) Геннадий Крапивка, ноябрь 2016 |
#2
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Про размер груди шедеврально. |
#4
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Может я как-то не так думаю, но для меня футбол и сисьги отдельноравновеликие темы. Последний раз редактировалось МАРС; 18.11.2013 в 00:31. |
#5
|
|||||
|
|||||
__________________
Один город-одна команда. Команда,без которой нам не жить.... На дощатой террасе близ можжевельника, сидя на оттоманке, веснушчатая Агриппина Саввишна исподтишка потчевала винегретом и прочими яствами коллежского асессора Филиппа Аполлинарьевича под аккомпанемент виолончели и аккордеона. Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют...(с) М.Е. Салтыков-Щедрин. |
#6
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Чего было закрывать этот проект, если он был самоокупаем, никто не в курсе?
__________________
"Мечты сбываются и не сбываются Любовь пpиходит к нам поpой не та Hо все хоpошее не забывается А все хоpошее и есть мечта..." |
#7
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
А кто им бы занимался, если все поувольнялись (или поувольняли)? |
#8
|
|||||
|
|||||
Гном, как бы не хотелось, но продаваться за рекламу придется. Реалии рынка таковы. Вон даже Реал готов название стадиона продать.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him. |
#9
|
|||
|
|||
http://www.championat.com/football/n...-ob-jetom.html
Как я и ожидал, в мыльной опере объявлен антракт до зимы
__________________
Чем лучше я узнаю людей, тем больше уважаю собак |
#10
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Ну и лях с ней с рекламой, не нравится, пролистни. Зато и утверждать, что журнал был совсем не нужен глупо. А не нравится этот деятель лично, не вопрос давайте другого. Просто опять заострю внимание на том, что у нас, как после 17-го года всё уничтожили, а нового ничего не создалми. Зато все кругом радуются и руководства не ругают, журнала нет, ролики не нужны, реклама не нужна, на базу не пускают, зато ни одной хулы..
__________________
"Мечты сбываются и не сбываются Любовь пpиходит к нам поpой не та Hо все хоpошее не забывается А все хоpошее и есть мечта..." |
#11
|
|||
|
|||
Зачем журнал, когда есть твиттер и прочии ресурсы? Там и так Чусь в достатке. А что касаемо базы, то запрет тока для ведьм. На товарняк остальных пускали.
__________________
Чем лучше я узнаю людей, тем больше уважаю собак |
#12
|
|||||
|
|||||
Да зачем, конечно, вся эта хрень, только заморочки одни..
Люди раньше прилетали из других городов, удивлялись бесплатному журналу ФК Кубань и с восторгом об этом говорили. Если он был никому не нужен, то чего его расхватывали, как горячие пирожки.
__________________
"Мечты сбываются и не сбываются Любовь пpиходит к нам поpой не та Hо все хоpошее не забывается А все хоpошее и есть мечта..." |
#13
|
|||||
|
|||||
Тут даже не надо глубоко копать и выяснять нужность журнала. ОК, чисто как данность принимаем, что журнал таки не нужен. Это выяснили на основе маркетингового исследования? А что нужно выяснили? Походу ничего. Убрали журнал, убрали ж-з парк, убрали ролики, разогнали походу весь комотдел до донышка. И ничего взамен. "Все свои придут." Уж в чем Сталкер прав, так в том, что ФК - это бренд и на нем надо зарабатывать, а значит надо развивать. Хотя конечно орать "МОА дал денег!" и сетовать на то, что "Дора все продал" много легче.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him. |
#14
|
|||||
|
|||||
Энко, ок, всё отлично, только на матчах почему то всё больше посетители трибуны юг да владельцы абонементов несменные. Интересно с чего бы это, наверное умелые маркетинговые ходы руководства налицо?! Просто сейчас понятно, что все претензии к руководству ФК раньше основывались на личной неприязни, а не на фактах.
__________________
"Мечты сбываются и не сбываются Любовь пpиходит к нам поpой не та Hо все хоpошее не забывается А все хоpошее и есть мечта..." |
#15
|
|||||
|
|||||
__________________
Один город-одна команда. Команда,без которой нам не жить.... На дощатой террасе близ можжевельника, сидя на оттоманке, веснушчатая Агриппина Саввишна исподтишка потчевала винегретом и прочими яствами коллежского асессора Филиппа Аполлинарьевича под аккомпанемент виолончели и аккордеона. Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют...(с) М.Е. Салтыков-Щедрин. |
#16
|
|||||
|
|||||
Славо Богу, доходит наконец. До Терешкова было всё черное, а сейчас всё белое. Были попреки в ношении ж-з очков, баны и порицание актива. Но..., все-таки, Имхо конечно, меня больше устраивает нынешняя ситуация, ибо я считаю, что плохой мир лучше хорошей войны, тем более в отношении родного клуба. Но и постоянно хлопать в ладоши и делать вид, что всё прекрасно, если есть проблемы тоже не стоит. То колличество зрителе, которое было на последнем матче, это уже проблема...... |
#17
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
KASEY,
Бесплатным, как известно, является только сыр в мышеловке. Журнал же таковым не был. Пожирая немало денежных средств из бюджета клуба (читай - из кармана главного инвестора), он главное своё назначение - привлекать болельщиков на трибуны - выполнял, мягко говоря, очень слабо. И ладно бы был при этом хотя бы самоокупаемым. Чтоб та жа авиакомпания закупала его для своих пассажиров хотя бы по себестоимости, а не получала для распространения в добровольно-принудительном порядке. Тогда ещё был бы смысл о чём-то говорить. А так...
Вот-вот, именно "расхватывали", а не "раскупали". А нахаляву, как известно, и уксус сладкий. Чего ж не расхватывать красивый иллюстрированный журнал, если раздают? Вот только уверяю, что какой-нибудь еженедельник "Сельские Зори" при прочих равных будут расхватывать с не меньшим усердием. А вот когда покупать начнут (хотя бы по себестоимости), только тогда и можно будет говорить о нужности.
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация. |
#18
|
|||||
|
|||||
Колифей, эммм... разговор опять скатывается в никуда. Знать бы, сколько журнал "пожирал" и сколько он отбивал на рекламе, размещенной в нем. Какой-то примитивный подход, что прибыль это то, что получено путем прямой продажи журнала. А на деле журнал имел цель заработка не путем прямой продажи потребителю, а продажи рекламных площадей. так что точно так же, как вы допускаете прожирание бюджета журналом, я могу допустить наполнение этого самого бюджета средствами рекламодателей, коих было много.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him. |
#19
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
KASEY,
Писец! Пропал журнал - пропала посещаемость! Чушь не городи, а... Если журнал "Гооол!" кого и сподвиг на посещение стадиона, то, максимум, пару-тройку человек. И то я в этом количестве сильно сомневаюсь. Проблема низкой посещаемости совершенно в другом. Прежде всего, заметь, как бы никто не жалуется на низкую посещаемость матчей с "Валенсией", "Фейеноордом", "Суонси" и даже "Мазервелом". Но когда через два дня после "Валенсии" приезжает "Ростов" или "Волга" сразу же после "Суонси", то отток зрителей очень даже естественен. Любители кубанскАгА футбола, коих, как ни крути, подавляющее большинство, элементарно "наедаются", и соперничество с родными гафнокатами из СОГАЗа их элементарно не привлекает. Второе, и самое существенно, это то, что поход на футбол перестал быть отдыхом и развлечением. Посещение стадиона нынче сродни если не походу на войну, то, как минимум, участию в несанкционированном антиправительственном шествии. Искусственные давки на входах, шмон, невозможность попить пива ни до игры перед стадионом на травке, ни во время матча. А скоро, глядишь, ещё и курить запретят. Нормальному любителю кубанскАгА футболУ весь этот геморрой и нафих не нужен. Он лучше спокойно посмотрит матч дома на диване. Отсюда тебе третья причина снижения посещаемости - прямые трансляции на НТВ+. Есть ещё четвёртые и пятые существенные причины. И о них много раз говорено. При очень большом желании к числу причин можно отнести и исчезновение вышеупомянутого журнала. Вот только место этой причины будет, этак, сто пятьдесят шестое в лучшем случае.
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация. |
#20
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
А причем тут . Так уже сказали, что теперь в них (рублях) и ведут. |
#21
|
||||
|
||||
Энко, я не про то, за скока мы съездили. А про то, почему коммерческий отдел разогнали.
ЗЫ: наши с тобой чеки нафик никому не нужны. |
#22
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Drow Elf,
Допускать ты, конечно, можешь что угодно. Но лично я больше склонен доверять результатам той проверки, по итогам которых и было принято решение похоронить КЕМ проект под названием "Гооол!". Что касается т.н. "рекламодателей", то с большой долей вероятности предполагаю, что они не покрывали и 10% затрат на издание означенного журнала. Благо сам некоторое время работал в издательском бизнесе и кухню эту прекрасно представляю. Энко,
О каких конкретно "составляющих" речь? О т.н. страхолюдном уйопище для дебилов под названием "жёлто-зелёный парк"? Окстись! Нет больше этого позорища и слава Богу! Или, может, речь идёт о концерте рэппера Серёги?
А я тебе толкую, что за любые удовольствия платить надо. И за журнал в том числе. Йопте! В чём проблема? Кому этого журнала не хватает? Скиньтесь, наймите артёмку вместе со всем его бывшим отделом, да издавайте себе на здоровье! Или вы искренне считаете, что за ваше удовольствие из своего кармана должен платить известный дядя?..
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация. Последний раз редактировалось Колифей; 19.11.2013 в 14:39. |
#23
|
|||||
|
|||||
Колифей, а давай все закроем? Атрибутику в печь. Свои для себя все сделают. Зато бюджет жрать не будет. Программки в топку. Свои все и так знают, зато бабки целы. Билеты можно попроще печатать. Афиши - тоже вещь никчемная, свои и так знают, когда матчи и с кем. Да в конце-концов, оптимизировать по-взрослому, упразднить такое понятие, как трансферный бюджет. Только хардкор, только свободных агентов. Они же тоже футболисты. даже по игре в футбол. Причем ногами.
Ну и апофеоз - расформирование ФК "Кубань". Чтоб бюджет не прожирал. Я ничего не упустил в вопросе оптимизации и экономии бюджета?
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him. |
#24
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Энко,
Эка ты хватанул! Считай, на святое замахнулся! Ты ж не путай хрен с пальцем-то! Ясен пень, что интересны команды, как говорится, uber alles, что она должна иметь всё необходимое для успешного выступления. Отсюда - чартеры, а не автобусы и поезда, дорогие отели, а не ночлежки и питание, отличное от того, что было некогда в "Соловьиной Роще". А журнал тут при чём? Или, по-твоему, он необходим футболистам для полноценного отдыха во время дальних перелётов?
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация. |
#26
|
|||
|
|||
Все эти фишки, прямо скажем, своего рода, вишенка на торт. Но меня больше беспокоит вопрос качества торта, а не вишенки. Чуток накуй в подвал не провалились, благодаря недоглядам кондитера, а Вы про вишенку. Да накуй эти журналы, парки и прочая лабуда. Пусть игру в футбол улучшают. Без этого, хоть десять разных журналов выпусти, даже для местных геев про Кубань, зрителей не добавится.
__________________
Чем лучше я узнаю людей, тем больше уважаю собак |
#27
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Drow Elf,
Ты ничего не упустил. Ты просто довёл всё до маразма. Хотя на самом деле всё проще. Атрибутика, как минимум, самоокупаемая. Программки к матчам клуб выпускать просто обязан в соответствии с установленным порядком проведения матчей под эгидой РФС и УЕФА. Дорогие трансферы иногда необходимы для усиления команды, ибо на свободных агентах далеко не уедешь. Что касается твоего бреда про расформирование ФК "Кубань", то его даже комментировать неохота. ЗЫ: Ещё раз повторяю: кому нужен журнал - издавайте его сами. Возражать никто не станет. И, енто, артёмка вам в помощь!
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация. |
#28
|
|||||
|
|||||
Друзья, давайте не будем нагнетать, давайте верить руководству, тем более, что поводов для того, что-бы усомниться в том, что мы движемся правильным путем пока нет. Бог с ним с журналом, не нам решать выпускать его или нет. Давайте надеяться на лучшее.
|
#29
|
|||||
|
|||||
Колифей, журнал необходим был болельщикам. Хотя да, его расхватывали на подтирку. Хватит уже защищать нынешнее руководство. имеем факты налицо. Ядерным взрывом стерта практически вся пиар-деятельность клуба и ничего не предложено взамен. НИЧЕГО. Можно до китайской пасхи обсуждать нужность/ненужность журнала, хорош или плох был ж-з парк. Это личное восприятие каждого. отрицать нельзя одного. Ненужный журнал был востребован и читаем людьми, причем не активными болельщиками тоже. В *****ый ж-з парк ходил народ. Приевшиеся ролики имели аудиторию, в том числе и постоянную, которая их ждала. Это факты. Только не надо опять голословно начинать их "развенчивать". Факты это и их не скрыть. Теперь всего этого нет. И взамен ничего нет. Ни каких-то новых проектов. Ни просто обоснования, что все это пердец как жрало бюджет без выхлопа и посему это все закрывается. Просто тихой сапой, под шумок ядерного взрыва и это взорвали, аккуратно смели осколки и как-будто и не было. ненужное все это. Херовое. Зато наверное над зенитовскими смешариками поржали. В натуре, что за дебилы, какие-то соглашения со смешариками для продвижения бренда. Хватит уже, Игорь, защищать Терешкова. Пусть человек сам ответит, на каком основании и почему все это прикрыто и что планируется в будущем.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him. |
#30
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Это да, а что будет делат клуб?
Полностью согласен, он был частью антуража и приятным дополнением, а за счёт рекламы ещё и практически самоокупаемым, кстати, очень умный, с моей точки зрения ход, чтобы потом была возможность поставлять его в массы бесплатно. Вообще скажу, что затея с журналом, хотя и не была новаторством в принципе, но была нова для футбольного маркетинга в нашей стране уж точно, опыт использования бесплатных журналов используется давно и успешно во многих сферах, но на футбольном поприще мы стали первыми. Разве это плохо? И не нужно экономить деньги инвестора, он здесь не по меценатству находится, а по интересам. А раз ведут дела, пусть делают это хорошо, а не экономно. К тому же все эти траты просто смешны и копеечны, по сравнению с общим бюджетом клуба. А с экономикой, где экономят ржавые гвозди, когда из под нома уходят составы с металлом мы итак знакомы.
__________________
"Мечты сбываются и не сбываются Любовь пpиходит к нам поpой не та Hо все хоpошее не забывается А все хоpошее и есть мечта..." |
#31
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Гудвин как всегда абсолютно прав:
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация. |
#32
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
При всём уважении, Гудвин прав частично.
__________________
"Мечты сбываются и не сбываются Любовь пpиходит к нам поpой не та Hо все хоpошее не забывается А все хоpошее и есть мечта..." |
#33
|
|||||
|
|||||
Drow Elf, ну не всё так мрачно.
Музей работает, фанатов поддерживают, ветеранов Кубани посещают, зайди на офсайт, в блоги, с интересом прочитал о посещении клубного водителя, дяди Пети, которому уже 91 год, дай Бог ему здоровья. Журнал мне пару раз привозили дети, не назвал бы его выдающимся, куча рекламы, и миниммум информации о клубе. Нового в нем о нашем клубе, тренерах и игроках я не нашел. Всё что там печаталось, давно было известно из интернета. Словом, за деньги, я бы его покупать не стал. Ролики, вообще ни разу не смотрел, хотя постоянно в интернете, они мне были неинтересны. Последний раз редактировалось Wiktor; 19.11.2013 в 14:51. |
#34
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Я бы поспорил, со словом НЕОБХОДИМ. Был бы необходим, оставили бы упрощенную версию на бумаге попроще. Без лишнего глянца....
Взамен предложены Евро кубки, что является более лучшим способом привлечением болел и глоров. Планируются еще Евро кубки...
__________________
Нам не нужны ваши извинения. Сохраните клуб, чтоб наши дети продолжили наше дело на трибунах. Бегите, крысы, с корабля! «Спасибо» за слитый сезон.. «Спасибо», что продали все. Но вам по**й на все наши слова. Поэтому горите в аду. Всего вам наихудшего...... Последний раз редактировалось 777; 19.11.2013 в 14:52. |
#35
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Drow Elf,
Ты первое слово в этой своей фразе перепутал. Правильно надо так: "Бесплатный журнал был востребован и читаем людьми, причем не активными болельщиками тоже." ЗЫ: Уже выше писАл, что при прочих равных такой же востребованностью и читаемостью будет обладать еженедельник "Сельская Жизнь". Или ты сомневаешься?.. ЗЗЫ: Ещё раз поясняю для тех, кто в танке или только что вышел из леса: 1. Война закончилась в 1945-м, наши победили. 2. Аудиторская проверка, проведённая по распоряжению главного инвестора ФК "Кубань", установила несоразмерность денежных затрат той отдаче (имиджевой, материальной и т.п.), которую получал ФК "Кубань" от журнала "Гооол!". Лично у меня нет никаких оснований не доверять результатам этой проверки.
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация. |
#36
|
|||||
|
|||||
Wiktor, это сказка хороша, начинай сначала. Журнал лично тебе не нужен, но отвечаешь ли ты за ВСЕХ болельщиков и не только? Парк не нужен был в данной конкретной теме конкретно Колифею, но ведь он не все и были люди, которые его посещали.
Я ведь кстати не утверждаю, что все это было чем-то выдающимся. Но оно было и было востребовано. Решили, что это плохо и ненужно. Осуждаешь - предлагай. Не предложили. Просто стерли. Футбол надо подымать. Ну подымайте. Удивляться только потом не надо, когда люди будут ходить на Футбол (Валенсия, Суонси, Спартак и ЦСКА), а не на "Кубань" (а это 30 ЧР, ЛЕ, Кубок и далеко не топы в соперниках).
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him. |
#37
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старина Гудвин, каким боком это
мешает улучшать
непонятно, где связь? З.Ы. Билборды с анонсами матчей тоже мешали улучшению игры и не влияли на посещаемость?
__________________
#викмагильщиккубани-32рас_пишусам Кто-то считает,что футбол-дело жизни и смерти. Он ошибается: футбол гораздо важнее. |
#38
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
То есть ты на полном серьезе говоришь, что убрав журнал, парк, ролики мы получили еврокубки? Это вообще вещи несвязанные.
Ты лично результаты проверки видел? Просто да-нет и я закончу ипать тебе мозг.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him. |
#39
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Drow Elf,
Ах, да! Кстати, о роликах. А то мы их как-то подзабыли... Напомню, что не так давно тут неожиданно выяснилось, что численность всей этой ждущей аудитории была значительно ниже постоянной аудитории greenmile.ru. Честно говоря, лично я был очень удивлён этим фактом. К тому же, как известно, ФК не планировал прикрывать "ролики", несмотря даже на возражения спортивной дирекции. Просто там что-то не сложилось. Точно также когда-нибудь закроется и этот сайт (хотя бы потому, что все мы в мире тленны). Но мир от этого не перевернётся, ФК "Кубань" никуда не исчезнет, а количество зрителей не добавится и не убавится.
__________________
Уехать из путинской России - это не эмиграция. Это эвакуация. |
#40
|
|||||
|
|||||
Колифей, хммм... я же вроде про результаты проверки спросил, с чего вдруг "кстати ролики"?
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him. |
|
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Молодежное первенство: "Кубань" и "Крылья" добились побед, "Терек" и "Динамо" сыграли | КолхозNICK | RSS-ЛЕНТЫ | 0 | 15.04.2011 19:50 |
Стадионы "Анжи", "Ростова", "Краснодара", "Кубани" и "Терека" готовы к старту чемпион | КолхозNICK | RSS-ЛЕНТЫ | 0 | 11.03.2011 22:00 |
Товарищеские матчи. "Спартак-Нальчик" проиграл киевскому "Динамо"; "Терек", "Кубань" | КолхозNICK | RSS-ЛЕНТЫ | 0 | 02.03.2011 15:00 |
"Рубин" громит "Сатурн", а "Кубань" вырывает три очка у "Химок" | КолхозNICK | RSS-ЛЕНТЫ | 0 | 13.09.2009 00:20 |
КОММЕРЧЕСКИЙ ДИРЕКТОР ФК "КУБАНЬ" | NICK | ФК «КУБАНЬ» | 321 | 21.03.2009 19:09 |