Лицо нашего города

[Бугор]

Drow Elf,

Цитата: Сообщение от Drow Elf Нет, давайте делать, а меня выселите в Белозерный, так что ли? С какого пуркуа я должен менять квартиру у универа на Белозерный?

Извени , я не знаю твоей истории , поэтому не могу что-то конкретного сказать или объяснить . Но из любой ситуации всегда есть выход и нормальное решение.

Цитата: Сообщение от Drow Elf Частенько полтора часа бывает

Цитата: Сообщение от Drow Elf Это когда пробок нет и то 15-20 не получается.

Если брать всё худшее и думать об этом , то лудше беги в леса, там всё просто до безобразия.

Цитата: Сообщение от Drow Elf Мне покуй, я и до универа дойду пешком, а вот девушка моя задолбается в пешем порядке ходить на радугу и приключений на попку найти можно, особенно когда дни станут короче.

А подумать как выйти из этой ситуации нельзя или всё так проблемно , что альтернативы нет. Я незнаю , работает она там или учится, но наверное есть ведь кто-то из знакомых кто может подбросить до определённого места. Или она одна в этом районе ?

Цитата: Сообщение от Drow Elf А нафига усложнять, если даже такая "простая позиция" является невыполнимой для наших рулевых?

Друже , запомни и вбей себе в умную голову : в нашей жизни расчитывать, что чиновники будут думать только о тебе и тебе подобных, себя неуважать. Шевели мозгами сам .

[Drow Elf]

Бугор, спасибо тебе, мил человек (искренне, без тени сарказма)

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бугор Нам "простым обывателям" хочется всего сразу и во всех пригрешениях мы ищем виноватых на стороне.

Бугор, маленькая история.
Как-то перед очередными выборами заехал в наш поселок чиновничек, баллотировавшийся у нас. СобралсЯ люд, стал задавать вопросы, как водится, по благоустройству. А тот разводит руками и грит: "Деньги, да, выделяются и немалые, но вы ведь ничего не просите, стало быть всё у вас нормально, ничего не надо, так что сами виноваты. В следующий раз пишите, делайте заявки, просто так ничего не будет".
Так что у власти нужно требовать!( они сами уже это не отрицают), ибо сама она не почешется. А виноватых не ищем, ищем тех, чья это непосредственная служебная обязанность-головой думать, как лучше тратить (пардон, осваивать) бюджетные средства с пользой для граждан, а не по 5 раз на одном месте асфальт укладывать и плитку менять.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Так что у власти нужно требовать!( они сами уже это не отрицают), ибо сама она не почешется.

Кузнец Вакула, а я и не писал что у власти не надо требовать, я писал что не надо надеяться. Поверь , это абсолютно разные вещи.
Вопрос в другом : что именно можно требовать от властей и кто именно может на выполнение этого действия повлеять. Масштаб проблемы бывает разный . Поэтому и продвигать её решение должны различные по массовости коллективы. При этом у коллектива должно быть в мозгу самое главное понятие - бесплатно они нечего не добьются. Деньги необходимы не на взятки , а на хорошего юриста и спеца понемающих суть проблемы. Они могут заставить власть шевелиться. Если же идти в тёмную , то народ облапошат по полной программе и они нечего не дабьются.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула А виноватых не ищем, ищем тех, чья это непосредственная служебная обязанность-головой думать, как лучше тратить (пардон, осваивать) бюджетные средства с пользой для граждан, а не по 5 раз на одном месте асфальт укладывать и плитку менять.

Вот здесь возможность изменить данную ситуацию только одна : смена верховой власти в крае, ибо городские власти здесь не причём. Им сказали , они и делают.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Drow Elf но ведь скока дебилоидов на своих сраных шыстёрках/копейках каждое утро прутся из перди в Краснодар "работать"?

Drow Elf, у меня рабочая машина - " шестёрка "

[Mezmay]

Бездумное копирование северной Москвы уже скоро Краснодару аукнется. Нынешняя реконструкция Краснодара - сплав коррумпированности чиновников, страсти девелоперов к быстрой наживе и пугающего равнодушия самих горожан.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Mezmay Бездумное копирование северной Москвы

Mezmay, будь добр , аргументируй сие высказывание. Каким именно хреном мы её копируем?

[Mezmay]

Цитата: Сообщение от Бугор Mezmay, будь добр , аргументируй сие высказывание. Каким именно хреном мы её копируем?

Плотность застройки, тип домов, тяжелая северная архитектура, использование устаревших технологий и пр. Про "реконструкцию" нынешнюю можно много написать. Жаль времени нет. Скажу только, что при строительстве домов и развитии территорий смотреть нужно минимум лет на 10 вперед, а лучше больше.

[Кузнец Вакула]

Бугор, Моя речь шла конкретно об уменьшении числа погибших на федеральных трассах (как решение этой проблемы-установка заграждений), ни край, ни город тут ни причём, копать нужно глубже, а смотреть выше. Здесь необходимо понимание на федеральном уровне, что проблема уменьшения смертности на дорогах может быть частично решена не только за счёт повышения штрафов, что самое простое и привычное для наших чинуш, а за счет оборудования дорог в первую очередь отбойниками, увеличения полос обгона, расширения дорог и строительсва новых, а не разметкой и знаками 40, что кормит только гайцев. Но об этом почему-то не слышно, даже в предверии олимпиады, а только штрафы, как панацея от всех бед.
Причём работы на трассе ведутся, что сцуко удивляет, на глазах у всех закапываются в землю и разворовываются миллионы дензнаков, т.к. очевидно же, что всю их работу уже в ближайшее время придётся сносить, как только что было весной, чтобы расширять эту же дорогу и делать уже по европейским стандартам.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бугор 900-950 тыщ. душ .

Кстати от куда цифра, я приводил число из интервью гл. архитектора-2 млн.

[Бугор]

Mezmay,

Цитата: Сообщение от Mezmay Жаль времени нет.

А ты найди , ибо :

Цитата: Сообщение от Mezmay Плотность застройки, тип домов, тяжелая северная архитектура, использование устаревших технологий и пр.

это применительно для любого города России , да и не только России.

Цитата: Сообщение от Mezmay Про "реконструкцию" нынешнюю можно много написать

Так давай , пиши, обсудим , а то у нас в основном заканчивается высказываниями : можно было бы , мало времени , а зачем это всё надо... Новые технологии - пишишь , давай , выкладывай. А я посмотрю , что там у тебя за нового...

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Кстати от куда цифра, я приводил число из интервью гл. архитектора-2 млн.

И хдеж ты данные слова то нашёл?

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Моя речь шла конкретно об уменьшении числа погибших на федеральных трассах....

Вечером отвечу.

[Drow Elf]

Бугор, я писал про "дебилоидов из перди на шыстёрках/копейках", существование которых ты, я надеюсь, не отрицаешь. О тех, кто понятия не имеет о поворотниках, о правилах перестроения из ряда в ряд, не говоря уже о неписаных правилах водительской вежливости. Вот ты против ужесточении процедуры выдачи прав? Или тебя не смущает количество малолетних (18-20 лет) идиотов и тупорылых блондинок за рулем автомобиля?

P.S. наличие шестерки не является критерием дебилизма, так же и наличие Лексуса не показатель крутости. Идиотов хватает и их надо "искоренять" ИМХО

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Drow Elf я писал про "дебилоидов из перди на шыстёрках/копейках", существование которых ты, я надеюсь, не отрицаешь. О тех, кто понятия не имеет о поворотниках, о правилах перестроения из ряда в ряд, не говоря уже о неписаных правилах водительской вежливости.

Чё ты завёлся , я тебя что на болт послал? Смайлик вроде бы поставил.

Цитата: Сообщение от Drow Elf Вот ты против ужесточении процедуры выдачи прав?

Нет , не против.

Цитата: Сообщение от Drow Elf Или тебя не смущает количество малолетних (18-20 лет) идиотов и тупорылых блондинок за рулем автомобиля?

Нет , несмущает. Я это воспринимаю как необратимый процесс от которого деваться всё равно некуда и незабиваю счебе этим голову. Знаешь как окуенно: депресняк не давит , настроение нормальное , народ радуется - у начальника всё нормально , под тяжёлую руку никто с утра непопадёт, если сами ненакосячат. Ну нахрена мне ещё голову всякими придурками на дорогах голову забивать? Езжу просто более внимательно.

Цитата: Сообщение от Drow Elf наличие шестерки не является критерием дебилизма, так же и наличие Лексуса не показатель крутости.

Вот здесь ты прав на все сто.

Цитата: Сообщение от Drow Elf Идиотов хватает и их надо "искоренять"

Бэсполэзно , Россия мать её... точнее наша.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бугор И хдеж ты данные слова то нашёл?

В интервью, мельком, поэтому категорично утверждать не стану. Просто нигде не встречал свежих офф. данных.

[Бугор]

Кузнец Вакула,
Вот, чесно говоря, прочитал весь пост и ответить нормально не могу. Мешанина какая-та. И делается и не делается. Переделывается где-то на трассах ? Чёта я непомню чтобы что-то там переделывалось. Ну по крайней мере не встречал. Трассы сейчас федеральные и там за всем следят. Тэндора просто так не выигрывают. Везде сейчас в основном солидные фирмы работают, а проходимцев нет. В городе ? Здесь вопросов нет , тут край командует и этим всё сказано.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Здесь необходимо понимание на федеральном уровне, что проблема уменьшения смертности на дорогах может быть частично решена не только за счёт повышения штрафов, что самое простое и привычное для наших чинуш, а за счет оборудования дорог в первую очередь отбойниками, увеличения полос обгона, расширения дорог и строительсва новых,

Есть специальна федеральная программа и график её осуществления. Непомню точно , но, кажись, месяц назад ВВП народ верховой дрюкал за неё.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Но об этом почему-то не слышно, даже в предверии олимпиады, а только штрафы, как панацея от всех бед.

Значит не там слушаешь.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Причём работы на трассе ведутся, что сцуко удивляет, на глазах у всех закапываются в землю и разворовываются миллионы дензнаков, т.к. очевидно же, что всю их работу уже в ближайшее время придётся сносить, как только что было весной, чтобы расширять эту же дорогу и делать уже по европейским стандартам.

Где именно ? Только не перечисляй дороги сельского значения.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Просто нигде не встречал свежих офф. данных.

Считай, что получил свежие офф. данные.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бугор Считай, что получил свежие офф. данные.

Если твои данные можно считать оффициальными, то меня пугает "уровень вашего доступа" Ничего, что я сижу...

Цитата: Сообщение от Бугор Чёта я непомню чтобы что-то там переделывалось. Ну по крайней мере не встречал.

Хорошо, могу привести пример ( про город молчу, ибо это просто анекдот). Возьмём участок трассы в районе Молдовановка-Дефановка. Сооружения из камня от оползней видели все ( кстати грамотное решение, и практично и эстетично), разве в прошлом году его не собирали, не делали ливнёвки и т.д., а затем не разбирали, потом ломали эти ливнёвки и расширяли дорогу, а потом собирали вновь? Ну а если, как я понимаю, дорогу будут делать 6-ти полосной, тогда зачем огород городить, а не сразу делать как надо? Или я чего-то неправильно понимаю.
Ваш ход

[Бугор]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Если твои данные можно считать оффициальными, то меня пугает "уровень вашего доступа" Ничего, что я сижу...

Уровень моего доступа достаточен для того , чтобы владеть определённой несекретной информацией. По этому вопросу достаточно пару знакомых в статистическом управлении. Статистика брехни нелюбит. За сдачу таких данных не расстреливают.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Возьмём участок трассы в районе Молдовановка-Дефановка. Сооружения из камня от оползней видели все ( кстати грамотное решение, и практично и эстетично), разве в прошлом году его не собирали, не делали ливнёвки и т.д., а затем не разбирали, потом ломали эти ливнёвки и расширяли дорогу, а потом собирали вновь? Ну а если, как я понимаю, дорогу будут делать 6-ти полосной, тогда зачем огород городить, а не сразу делать как надо? Или я чего-то неправильно понимаю.

Всё просто. Реконструкция трасс федерального значения (трасса Ростов- Сочи А-114 таковой и является) производится согласно плану разработаннго и утверждённого на уровне министерств. План этот составляется за несколько лет до его реализации . При этом прорабатываются все необходимые нагрузки и параметры движения. После чего выделяются деньги на всё это из бюджета страны и механизм запускается. Однако никто всерьёз не расчитывал на победу Сочи в гонке за Олимпиаду. Это координально поменяло все параметры для этой трассы, ибо грузовой поток увеличивается в разы. Но механизм уже запущен , контракты подписаны и реализуются. И поверь , взять и просто так всё это остановить нельзя. Вот и переделывают поэтому. Только, это можно отнести к форс-можору, а не к разгильдяйству. Если бы не Олимпиада, то четырёх-полосное движение на этой трассе было бы актуально ещё лет двадцать.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бугор Но механизм уже запущен , контракты подписаны и реализуются. И поверь , взять и просто так всё это остановить нельзя. Вот и переделывают поэтому.

Т.е. следует ожидать картину, что всё, что сейчас возводится на трассе, в т.ч. и мосты, явно не расчитанные на 6 полос, ограждения, отливы, урепления и т.д. и т.п. будет продолжать монтироваться, а затем разбираться? И всё это проплачивается из бюджета? "Шарапов, да это же Клондайк, Эльдорадо!"(с)

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Т.е. следует ожидать картину, что всё, что сейчас возводится на трассе, в т.ч. и мосты, явно не расчитанные на 6 полос, ограждения, отливы, урепления и т.д. и т.п. будет продолжать монтироваться, а затем разбираться?

Не разбираться , а добавляться.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула И всё это проплачивается из бюджета? "Шарапов, да это же Клондайк, Эльдорадо!"(с)

В принципе- да, но сейчас, при таких вариантах, минимизируют потери.

Пример , приведённый тобой , в принципе, повторяется по всей выше указанной трассе. Ещё есть участок Джубга- Геленджик, но здесь успели всё остановить ещё на проектном этапе.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бугор Не разбираться , а добавляться.

Ну вот, а говорил "дороги сельского значения"
Если гору счищать надо, какой же не разбираться. Ну вообщем-то понятно, всё как обычно-"по-нашему, по-бразильски!" Надо же о чём то пообщаться.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Ну вот, а говорил "дороги сельского значения" Если гору счищать надо, какой же не разбираться.

Да уж , прийдётся объяснять с какой стороны держать лопату методом долбёжки головой об стенку

Твой пример :
Олимпиада ещё неизвестно где . Участок дороги начали разбирать и переделывать согласно плану трёхлетней давности. Разобрали нах , дорогу сузили , техникой заставили. А тут счастье грёбаное на голову - Олимпиада в Сочи. Совсем другие нагрузки . Необходимо трассу расширять ещё больше, так как на это счасть всерьёз никто не расчитывал до последнего этапа голосования. Делать геодезические изыскания , переделывать чертежи , выбивать деньги из бюджета , согласовывать всё и со всеми. Года два на это надо...
Внимательно, вопрос:

Цитата: Разобрали нах, дорогу сузили, техникой заставил

Будем оставлять всё как оно есть на данный момент в разрушенном состоянии на пару лет, или же приведём всё в порядок по старому плану, чтобы движение более-менее нормальным было?

[Кузнец Вакула]

Ладно, оставим наши русские дороги и наших.... всех остальных)))
Предлагаю такой поворот в обсуждении. Дороги ведут к морю, на дворе, типа, разгар курортного сезона, хотя по погоде не скажешь. В наше побережье вкладываются огромные средства, но судя по новостям и по наполняемости наших гостиниц, немалая часть страны в Турции. Как думаете, по сочетанию цена/качество мы окончательно проиграли туркам или будем надеятся?

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула В наше побережье вкладываются огромные средства, но судя по новостям и по наполняемости наших гостиниц, немалая часть страны в Турции. Как думаете, по сочетанию цена/качество мы окончательно проиграли туркам или будем надеятся?

Меня в Турцию не тянет.

Будем надеяться.
Нашим ещё многому надо учится. У нас уже много мест где можно хорошо отдохнуть и при этом не тратить много денег. Мы сильно поигрываем в сфере высокопарного обслуживания , т.е. там где народ привык отдыхать с шиком. У нас нет в этом опыта , да и желания пока тоже нет. Хапнуть есть , а вот выслуживаться у нас пока нехотят. Но всё потихоньку улудшается.
А для простого обывателя возможностей море : маленьких гостиниц и баз отдыха много , цены на продукты и напитки ( если не брать на пляже) немногим отличаются от Краснодарских, сервис тоже нормальный.
Просто надо знать где отдыхать. А вот здесь у нас всё обстоит очень плохо. Все тур.аппираторы продвигаю туры в загранку , ибо это им выгодно. Плюс телевидение сделало в своих репортажах из Черноморского побережья одну сплошную стройку. Людей больше пугают , чем привлекают. Вот и не едет народ к нам на побережье.

[Кузнец Вакула]

Учиться обслуживать надо, что отмечают все, кто отдыхал за границей-это отношение обслуживающего персонала к клиенту. Наш ненавидит своего клиента, считая что -почему это я должен тут унижаться перед ним? А ещё возмущает нечистоплотность нас самих, просто вселенское свинство. Горы мусора, даже в самых красивых местах. Почему нигде не говорится о воспитании к чистоте? Это и есть, простите, патриотизм, а не орать в пивбаре "Россия-вперёд". Ну и если ты знаешь, где надо отдыхать-подскажи.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Ну и если ты знаешь, где надо отдыхать-подскажи.

А что ты подразумеваешь под отдыхом?

[Кузнец Вакула]

Если о побережье, то Чисто, тихо, красиво, благоустроенная территория ну и естессно умеренный ценник.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Чисто, тихо, красиво, благоустроенная территория ну и естессно умеренный ценник.

Бетта , Криница , СуккО, Южная Озерейка.

[Кузнец Вакула]

Бетта,Криница-такой плотности отдыхающих нигде ещё невстречал.
Сукко-да
Южная Озерйка-не был
Могу в свою очередь рекомедовать- Агрия, малоизвестное место, просто красивое и малолюдное пока.

[Bond]

Цитата: Сообщение от Бугор Мы сильно поигрываем в сфере высокопарного обслуживания , т.е. там где народ привык отдыхать с шиком. У нас нет в этом опыта , да и желания пока тоже нет. Хапнуть есть , а вот выслуживаться у нас пока нехотят. Но всё потихоньку улудшается.

Я прошлым летом с семьёй отдыхал в Турции,в Аланьи.Отель 5 звёзд,всё включено.До этого последние восемь лет ежегодно отдыхал на курортах Краснодарского края(Джубга,Лермонтово,Новомихайловский,Архипо-Осиповка,Анапа,Геленжик,Джанхот).Так могу со всей ответственностью заявить,что уровень сервиса и соотношение цена-качество на наших курортах,по крайней мере там где я был,в сравнении с турецким,по пятибальной системе тянет в лучшем случае на двоечку.А цены на путевки вполне сопоставимы.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Учиться обслуживать надо, что отмечают все, кто отдыхал за границей-это отношение обслуживающего персонала к клиенту.

Такой уровень обслуживания,как в Турции,я себе с нашей русской ментальностью,даже представить не мог.С нас буквально "сдували пылинки".

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Как думаете, по сочетанию цена/качество мы окончательно проиграли туркам или будем надеятся?

При нашей инфляции и желании быстро хапнуть,по-моему,в ближайшие лет пять,расчитывать на это наивно.

[Кузнец Вакула]

А тем временем, в Ольгинке, в одном из пансионатов, пробило канализацию фан стоит...и стекает в море, никто ничего не делает-некогда-капусту рубят, а пляж-то полный. да и что это меняет, там вся канализация уходит в пляж)))

[Aptekar]

Ольгинка какое отношение имеет к лицу нашего города?
Давайте вернемся к нашему городу...
Вчера кент приехал из Москвы говорит, что бензин у них аи-95 по 27 руб 40 коп.
аи-92 25 рублей.
Как кто думает уменьшиться количество авто на улицах нашего города?
з.ы. пробки меня не колышут, я больше года езжу на скутере.

[Кузнец Вакула]

О том, какое отношение имеет край к городу мы уже говорили. Это не Москва и область!
А количество авто не уменьшиться, для этого нужен подъём цен на бензин в разы. К сожалению, для многих авто это не средство передвижения, и не роскошь, а некий социальный статус (всё зависит от модели). Знаю не мало людей, имеющих джипы и при этом не выезжающих из центра города, также полно малолеток на тонированнных десятках, так что это ещё не предел. Да и работа общественного транспорта не способствует уменьшению личного. ИМХО
PS Разве такие цены уменьшили пробки в Москве? Наша страна бъёт все рекорды по продаже многолитровых авто, идём по пути штатов...

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Aptekar Как кто думает уменьшиться количество авто на улицах нашего города?

Недождётесь!!!

[Drow Elf]

Бугор, поддерживаю Бугра. Кол-во автомобилей уменьшится, если как в 80-х будет дефицит топливный. Как сейчас помню, пахан заливает полный бак и еще 3 канистры, иначе от самого Апшеронска до Владикавказа нет бензина на заправках. Вот тогда пробок не было, хотя вру, иногда были и пробки (небольшие и редко) и аварии в Краснодаре, потому что было такое чудо природы, как реверсивные светофоры.

[Кузнец Вакула]

Это ещё щас город пустой, вот к сентябрю все вернутся, тогда мы взвоем.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула вот к сентябрю все вернутся, тогда мы взвоем.

Кузнец Вакула, да ну нах. В основном, народ к данной ситуации уже адаптировался. Взвоем мы тогда , когда бакс грохнется.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Бугор, поддерживаю Бугра.

Drow Elf, скорей всего ты хотел поддержать Кузнеца

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула А количество авто не уменьшиться, для этого нужен подъём цен на бензин в разы.

Цитата: Сообщение от Drow Elf Кол-во автомобилей уменьшится, если как в 80-х будет дефицит топливный.

В принципе - да. Но в ближайшие 20 лет даже и ненадейтесь.

[Aptekar]

-Взвоем мы тогда , когда бакс грохнется.-
Бугор, поясни пожалуста...