PDA

Просмотр полной версии : Пятилетка.


Wiktor
15.12.2012, 21:12
8 декабря 2012 г. в день неудачной игры с Аланией состоялся 5-летний юбилей одного значительного для нашего клуба события.

Итак:

Митинг в поддержку нашей команды

8-го декабря 2007 г. состоялся митинг в поддержку нашей команды, по итогам которого принята следующая резолюция:

Мы, болельщики ФК «Кубань» предлагаем:

1. Руководству команды как можно быстрее договориться по всем спорным вопросам, и найти решение, способное сохранить «Кубань», как профессиональный футбольный клуб без потери тех позиций, которые были завоеваны в последние годы.
2. Руководству обратиться в счетную палату или к независимым аудиторам с целью проведения независимой аудиторской проверки деятельности клуба в 2007 году.
3. Руководству команды внятно разъяснить сложившуюся ситуацию на пресс-конференции, в средствах массовой информации, на встрече с болельщиками, не доводя в дальнейшем дело до митингов.
4. Создать при клубе общественный совет с участием болельщиков для координации совместной работы и согласования проводимых мероприятий и акций.
5. Принять все меры для возвращения команды в премьер-лигу и достойной игры там.
6. Выпустить в свободную продажу болельщикам 10% акций ОАО ФК «Кубань»

Резолюция митинга направлена заказным письмом на имя президента ФК «Кубань» А.Н.Ткачёва

Весь текст тут: http://www.greenmile.ru/news/2007/12/15/39/?tt=32&v=66

Предлагаю сделать голосовалку, что-бы определить по пятибальной системе развитие нашего клуба за последние пять лет.
А так же высказаться форумчан на тему, какие пять значительных событий повлияли на поднятия имиджа и становление нашего клуба, и так же пять отрицательных событий.

3 : 0
15.12.2012, 21:15
Мы, болельщики ФК «Кубань» предлагаем:

1. Руководству команды как можно быстрее договориться по всем спорным вопросам, и найти решение, способное сохранить «Кубань», как профессиональный футбольный клуб без потери тех позиций, которые были завоеваны в последние годы.
2. Руководству обратиться в счетную палату или к независимым аудиторам с целью проведения независимой аудиторской проверки деятельности клуба в 2007 году.
3. Руководству команды внятно разъяснить сложившуюся ситуацию на пресс-конференции, в средствах массовой информации, на встрече с болельщиками, не доводя в дальнейшем дело до митингов.
4. Создать при клубе общественный совет с участием болельщиков для координации совместной работы и согласования проводимых мероприятий и акций.
5. Принять все меры для возвращения команды в премьер-лигу и достойной игры там.
6. Выпустить в свободную продажу болельщикам 10% акций ОАО ФК «Кубань»

Резолюция митинга направлена заказным письмом на имя президента ФК «Кубань» А.Н.Ткачёва
во во, а то тут уже и ЮАК не тренер, и 4 место временное.... Лучше пля было??????

3 : 0
15.12.2012, 21:16
Wiktor, "ну и рожа у тебя, Шарапов"(с):lol:

Beckar
15.12.2012, 21:24
...
Предлагаю сделать голосовалку, что-бы определить по пятибальной системе развитие нашего клуба за последние пять лет...Все в твоих руках! :lol:

Wiktor
15.12.2012, 21:25
Оценка развития клуба: 5-

Пять положительных событий:

1. Сохранение клуба.
2. Выбор инвестора.
3. Выбор Петреску.
4. Выбранная стратегия клуба.
5. Трансферная политика.

Пять отрицательных событий:

1. Вылет из ПЛ в 2009 г.
2. Отказ Галицкому.
3. Дело Никезича.
4. Уход Траоре.
5. Отношение одного популярного интернет-ресурса с руководством ФК Кубань.

Puшkin
15.12.2012, 21:25
Считаю, что Wiktor, прав!
Если мы не будем помнить, то нам незачем жить!!!

АПМ
15.12.2012, 21:34
Wiktor,
Забыл добавить:
6. ???????????
7. PROFIT.
:lol::lol::lol:

3 : 0
15.12.2012, 21:36
3. Дело Никезича.
вместо этого пункта - уход Петреску.

Форекс
15.12.2012, 21:48
положительное
- клуб стал лидером по домашней посещаемости

отрицательное
- по-прежнему у клуба нет своей базы
- с Селюком, видимо, нам до самого конца

3 : 0
15.12.2012, 21:59
положительное
- клуб стал лидером по домашней посещаемости
еще в + нас перестали называть "лифтом"(#-o) и теперь уже все очкуют к нам ехать

отрицательное
- по-прежнему у клуба нет своей базы
- с Селюком, видимо, нам до самого конца
- хотим раньше времени заскочить в еврокубки:lol: (но, пля, аппетит приходит во время еды:lol:)
- с ростом результатов растут и срачи между болелами...:?

Колифей
15.12.2012, 23:05
Плюс: нагнули Артушевича
Минус: проипали Галицкого, от которого явно было бы больше толку
Плюс: ткнули пальцем и попали в Петреску
Минус: из-за недостатка классных исполнителей Петреску стал исповедовать гафнофутбол
Плюс: Петреску стал добиваться результата
Минус: проипали Петреску
Плюс: быстро нашли замену.
Минус: замена - физрук-распильщик
Плюс: физрук вышел на четвёртое место на промежуточном финише
Минус: фактически, это место 4-9

Но, самое главное и печальное: В клубе по-прежнему работают два негодяя, которые тратят деньги хозяина клуба. Да-да, именно негодяи. Всякий раз меняются тренеры, а эти люди остаются. (с) С.Овчинников

Колифей
15.12.2012, 23:12
Wiktor,
Отношение одного популярного интернет-ресурса с руководством ФК Кубань
И плюс, и минус одновременно: за пять лет пребывания Сурена и Со в руководстве клуба в интернете так и не появилось никакой альтернативы greenmile.ru

Громко и долго анонсированный сайт т.н. ОФК превратился в очередной громкий пук руководства и штатных болельщиков. Посетителей там меньше, чем у нас участников конкурса "прогноз основного состава", дискуссий вообще никаких. Зато в угоду созданию сайта т.н. ОФК был заброшен и практически помер относительно живой сайт КУ. Про другие, существующие в рунете площадки, и сказать-то нечего. Там тишь-гладь и божья благодать.

Стеночки и Забегания
15.12.2012, 23:23
И плюс, и минус одновременно: за пять лет пребывания Сурена и Со в руководстве клуба в интернете так и не появилось никакой альтернативы greenmile.ru
А какой смысл искусственно создавать альтернативную площадку? По моим давним наблюдениям (сейчас уже не особо слежу) все самые крупные болельщицкие интернет-площадки находятся в оппозиции к руководству своих клубов. Это данность, ничего с этим не поделаешь.
У нас на ВВ часть идеологов сайта очень приближена к руководству клуба, но и они не в состоянии повлиять на общий настрой интернет-ресурса.

Бармалей
15.12.2012, 23:26
- с ростом результатов растут и срачи между болелами...
3 : 0,скорее это всё скучное межсезонье,новостей никаких нет,обсуждать особо нечего.Вот и достаются из шкафов и комодов старые скелеты,вспоминаются застарелые обиды,а где и старые счёты....:)
Казалось бы 4-е место по итогам первого круга,есть стабильность и надежда на хорошую точечную дозаявку,участие в зимнем малом еврокубке,межсезонные сборы где физрук подтянет нашим игрокам так необходимую им физику.Не вижу смысла,болельщикам одной команды заниматься мелкой грызнёй и разборками между собой.

Бармалей
15.12.2012, 23:38
за пять лет пребывания Сурена и Со в руководстве клуба в интернете так и не появилось никакой альтернативы greenmile.ruДумаю и в следующие пять лет greenmile.ru как самому крупному сайту болельщиков ФК "Кубань" не будет никакой альтернативы. Мы это уже проходили.:)

Колифей
15.12.2012, 23:48
Стеночки и Забегания,
все самые крупные болельщицкие интернет-площадки находятся в оппозиции к руководству своих клубов
Вот в этом и главная проблема. Ибо всякое руководство очень любит ассоциировать себя с командой, за которую мы болеем. Хотя на самом деле это не так. Наша приверженность цветам и флагам не даёт автоматической индульгенции руководству клуба за все поступки. Если оно косячит - здесь так прямо об этом и говорят. Если сделано что-то разумное и доброе - это тоже отмечают. Если по-уму, то с сайтами болельщиков надо руководство должно сотрудничать, а не враждовать. А нынешнее неприятие руководством "Кубани" популярнейшего интернет-ресурса - это всего лишь следствие комплекса неполноценности Сурена и артёмки.

Wiktor
15.12.2012, 23:50
Думаю и в следующие пять лет greenmile.ru как самому крупному сайту болельщиков ФК "Кубань" не будет никакой альтернативы. Мы это уже проходили.:)

Да, я, только ЗА!:)
Я против поливания помоями.....#-o

Бармалей
15.12.2012, 23:51
А какой смысл искусственно создавать альтернативную площадку? По моим давним наблюдениям (сейчас уже не особо слежу) все самые крупные болельщицкие интернет-площадки находятся в оппозиции к руководству своих клубов. Это данность, ничего с этим не поделаешь.Какое руководство откажется от своего "ручного" сайта болельщиков,где ласкающие им слух сплошной "одобрямс и восхволямс" ?;)Поэтому они в своё время и ГМ пытались подмять под себя,что бы потом манипулируя мнением продвигать свои интересы.ИМХО.

GLuK
15.12.2012, 23:55
Даешь следующую пятилетку за пол сезона!
Считаю она удалась, вопреки всему:app:

Евгeний
15.12.2012, 23:56
Оценка 4.
плюсы:
1. Инвестор
2. Приглашение Петреску
3. Появление молодого поколения вменяемых болельщиков.
4. Удачная селекция (Траоре, Букур, Попов, Оззи, Беленов)
5. Остановка лифта

минусы:
1. Появление ФК Краснодар (приравнивается к несотрудничеству с Галицким)
2. Слабая работа резерва Кубани
3. Постоянное наличие скандалов (Никезич, уход Петреску, проеп чм2018)
4. Сезон 2009
5. Пробки.

Dimych
15.12.2012, 23:59
Wiktor, где ты "помои" увидел? Вроде как все адекватно. Реакция болельщиков здесь в 2009 и сейчас, или год назад, "по моему немного разнится". В общем каковы действия - такова и реакция. На мой очень субъективный взгляд :lol: все более чем адекватно.
Главное что "ручных и прикормленных" нет.

Стеночки и Забегания
15.12.2012, 23:59
Вот в этом и главная проблема.
Я все-таки настаиваю, что это не проблема, а данность, объективная реальность. Это касается не только футбола, но и многих других социальных активностей, например, политики, образования, искусства... Это все издержки интернет-общения: на первый план выходят гордыня и дилетантство :(
Впрочем, это уже оффтоп, закругляюсь.

Стеночки и Забегания
16.12.2012, 00:04
Какое руководство откажется от своего "ручного" сайта болельщиков,где ласкающие им слух сплошной "одобрямс и восхволямс" ?Поэтому они в своё время и ГМ пытались подмять под себя,что бы потом манипулируя мнением продвигать свои интересы.ИМХО.
Я собственно об этом речь и веду, что реализовать такой проект невозможно: либо он будет ручным, но мелким, незаметным, либо станет крупным, но при этом неизбежно уйдет в оппозицию.

Бармалей
16.12.2012, 00:08
Я против поливания помоями.....#-o
Wiktor,про помои согласен.Но как бы с водой не выплеснуть и дитя.:)
Есть тонкая грань между помоями,которые помню жёстко лили потоком в 2009-м после вылета команды в ПД(порой по-делу),и справедливой обоснованной в рамках приличия критикой.Критика должна быть для объективности.И хорошо подметил этот момент Колифей.
Если оно косячит - здесь так прямо об этом и говорят. Если сделано что-то разумное и доброе - это тоже отмечают. Если по-уму, то с сайтами болельщиков надо руководство должно сотрудничать, а не враждовать.

Miksher
16.12.2012, 00:56
5 лет прошло.Быстро время лЯтить...

AID
17.12.2012, 10:41
Читаем первый пост... Сколько требований болельщиков выполнены за 5 лет? Вот вам и главный итог...;)

oasis
17.12.2012, 12:30
Моя оценка - твёрдая 5!

Плюсы
Живём и здравствуем!
Минусы
А могли б и помереть!

:)

Колифей
17.12.2012, 22:09
AID,
Сколько требований болельщиков выполнены за 5 лет?
Хех! Получается, что только 2 из 6-ти. Не густо, на.
Плюс (точнее, минус) к этому - учебно-тренировочная база, находящаяся вот уже шестой год в нулевой стадии строительства. А также неокрашенный автобус.

ЗЫ: Блин, что ж на прессухе-то никто Сурена не спросил про то, когда наконец этот бас покрасят. Стыдоба ведь! Можь, у клуба на краску денег нет? Дык, сказали бы - у нас тут на форуме продавцы автоэмали обитают, подсобили бы без базару.

Энко
17.12.2012, 22:17
Колифей, так он ... вроде как не только отгрунтованный:shok::-D.
Честно, никто не знает, почему автобус такой сдержанно-печальный:).

3 : 0
17.12.2012, 22:33
Блин, что ж на прессухе-то никто Сурена не спросил про то, когда наконец этот бас покрасят.
вроде как говорили на фарт не стали перекрашивать, хз, но пока помагает (тьфу 3 раза)

Колифей
17.12.2012, 22:41
3 : 0, Я так понимаю, что базу тоже чисто на фарт не строят. :lol:

хичкок
17.12.2012, 22:44
Колифей, да и наверное не будут строить скорей всего если стад на Энке будет то здравый смысл подсказал руководству клуба, что база на нынешнем месте гораздо выгодней

eternity
17.12.2012, 23:20
AID,

Хех! Получается, что только 2 из 6-ти. Не густо, на.


:lol::lol:
Да уж, интересно, кроме тебя и ещё пары суреноненавистников найдётся кто-то, кто променял бы эти 4 нереализованных пункта на 2 реализованных???
Хотя понимаю, это - огромная трагедия, что не выпустили в продажу болельщикам акции клуба, лишились добрых 5000 - 10000 рублей :lol:
А пункт 3 чем не выполнен? Были ещё митинги от недостатка информации??? Да и "общественный совет" в неформальном виде, вроде как существует. Вот только не всех туда пригласили :-P

Бугор
18.12.2012, 00:10
Но, самое главное и печальное: В клубе по-прежнему работают два негодяя, которые тратят деньги хозяина клуба. Да-да, именно негодяи. Всякий раз меняются тренеры, а эти люди остаются. (с) С.Овчинников
ну тут у нас паритет...:) помню спичь одного фантазёра на оффе о двух негодяев с ГМ... один всегда с ведром го...на, другой всегда в сиську пьяный. :shok::lol:

Wiktor
18.12.2012, 00:33
Колифей, да и наверное не будут строить скорей всего если стад на Энке будет то здравый смысл подсказал руководству клуба, что база на нынешнем месте гораздо выгодней

Если Галицкий приобрел Читук, то почему-бы Кубани не приобрести базу на Дзержинского. Молдованова уже нет, Царство Ему Небесное, да и Краснодара 2000 тоже......
Смысл строить новую, если есть готовая и обжитая.......

prishelets
18.12.2012, 00:55
Если Галицкий приобрел Читук, то почему-бы Кубани не приобрести базу на Дзержинского. Молдованова уже нет, Царство Ему Небесное, да и Краснодара 2000 тоже......
Смысл строить новую, если есть готовая и обжитая.......

а это была база Краснодара 2000? мне почему-то казалось,что Роснефти.. по-моему там Кубань тренировалась ,когда еще во втордиве играла, хотя моя память в последнее время меня часто подводит

Гудвин
18.12.2012, 00:59
Wiktor, готовая отмазка, чтобы не строить свою. Щаз скажут, что думают. Покупать или строить. И еще годик пройдет:)

Гудвин
18.12.2012, 01:01
prishelets, она в аренде у Борисыча была. Принадлежит она не Роснефти.

777
18.12.2012, 01:03
а это была база Краснодара 2000? мне почему-то казалось,что Роснефти.. по-моему там Кубань тренировалась ,когда еще во втордиве играла, хотя моя память в последнее время меня часто подводит

Если я не ошибаюсь. То база все- таки нефтяников. А у Молдована там поля футбольные были. Так как как- то он запрещал там Кубань занятие проводить...

Час Мужества
18.12.2012, 01:12
777,
Если я не ошибаюсь. То база все- таки нефтянников. А у Молдована там поля футбольные были. Так как как- то он запрещал там Кубань занятие проводить...
У Молдована земля была. И то в аренде.

Форекс
18.12.2012, 09:21
Напишу в 279-й раз.
В ходе сильнейшего пресса фискальных и правоохранительных органов в конце 2000 и 2001-2002 годов бывший генеральный ОАО "Краснодарнефтегаза", бывший президент Кубани в 1999-2000 году И.Паненко теряет свою руководящую должность, теряет активы в Горячем Ключе, Славянском районе, в г.Краснодаре. В то время за Краснодарнефтегаз шла борьба со стороны Москвы, президента Роснефти Богданчикова и силовиков. Паненко проиграл, пришел новый генеральный директор с Пурнефтегаза Костюченко со своей командой. В ФК Кубань начались перемены. Президентом клуба стал МихМих, вициком ИванСаныч Перонко., генеральным Щербаченко, исполнительным Стаценко. Пришел Долматов и Терехин с Аюповым. Стадион стал заполняться.
По собственности. Базу строил Паненко на деньги Краснодарнефтегаза. Земля была на физ лиц, руководителей Краснодарнефтегаза основным из которых были Паненко и его 1-й зам Алексей Шамара ( ныне собственник Ильского нефтеперерабатывающего и других активов в городе и крае). После пресса Паненко он уезжает из Краснодара в Москву, главный бухгалтер садится. Доля Паненко по земле переходит к 1-му заму и еще заму (Васильичу, Кубанское речное пароходство), к которым вопросов больших не было. В 2001 если помните Кубань еще тренировалась на Четуке, а офис был на углу Буденного и Кирова (на 2-м этаже со двора, Всадник Апокалипсиса тогда был нач пресс службы). В 2002 офис клуба был на стадионе Динамо. С 2003 года он стал там где сейчас.
База осталась теперь уже за Роснефть-Краснодарнефтегазом. Земля была у физ лиц, где основным был ранее упомянутый А.Шамара. Вот тут ближе к своему ген директорству АБМ берет у А.Шамары в долгосрочную аренду территорию нефтебазы, занимается полями, искусственным стадионом, построенным в 2003 году.
Большинство форумчан знали, что решить проблему по полям можно было только с АБМ. Там проводились зимники, тренировался Краснодар-2000, Вымпел, реже Милиция, очень редко Динамо. В дыр-дыр собирались (и по сей день) уважаемые люди и бывшие звезды Кубани. У Кубани было только дальнее поле ( ближе к 2-х этажке на Полевой).
Я писал несколько недель назад, что после трагических событий с АБМ, как бы стала актуальной тема земли для собственника, которому футбол до одного места. Там шевеления серьезные. Сами понимаете, это миллиарды брулей, которые никто никому дарить не станет. Какую позицию занял МОА, я тогда сказал, что не знаю. Интересна она ему вообще или нет. Только в нынешних условиях, если кто-то из нас найдет хорошего инвестора и захочет на месте нынешних полей построить, например, Диснейленд:-D у него это может получиться. А земля на ГМР или еще где-то (понятно, что ГМР сейчас не актуален, так как стадион планируется строить на другом конце города) халявная и бесплатная для МОА фактически.
Мое мнение МОА включает сейчас ресурс чтобы Кубань пока тренировалась там, где живет, а АНТ урегулировывает(?) своим ресурсом скорые желания продать землю новому собственнику.

Избранный
18.12.2012, 09:53
Колифей, смешно тебе будет, или не смешно, но автобус реально не красили на фарт. Сейчас - не знаю, не исключено, что по-прежнему так и есть. Как его только пригнали, сразу собирались красить. Пока разрабатывали и обдумывали дизайн, Кубань начала набирать обороты по результату. Шла прогрессия, суеверные люди (а футбольные люди почти все суеверные) в числе прочего посчитали, что и белый автобус вносит лепту в успехи. Резонно посчитали, что (пока) ничего менять не следует даже в окраске автобуса.
Лично я не считаю, что дело в цвете автобса, но прекрасно понимаю и мнение других людей, которые считают, что дело в цвете.

Колифей
18.12.2012, 10:14
eternity,
найдётся кто-то, кто променял бы эти 4 нереализованных пункта на 2 реализованных???
Как бы речь никогда и не шла о том, что либо эти два пункта, либо те четыре. Все шесть были заявлены в совокупности. Так что брось эти свои пьяные бредни.

это - огромная трагедия, что не выпустили в продажу болельщикам акции клуба
Вполне нормальная европейская практика, когда болельщики команды являются миноритарными акционерами клуба. И дело здесь совсем не в деньгах, которые можно выручить за акции. Печально, что ты этого не понимаешь.

"общественный совет" в неформальном виде, вроде как существует
Это что за орган такой, который ВРОДЕ КАК то ли существует, то ли нет, да ещё и в НЕФОРМАЛЬНОМ виде?! #-o :lol:
Чем он занимается? Кто из лиц, не являющихся сотрудником ОАО "ФК "Кубань" (Краснодар)" и аффилированных с ним организаций, в него входит? В общем, список совета -> в студию, пжлста.

prishelets
18.12.2012, 10:19
В 2001 если помните Кубань еще тренировалась на Четуке, а офис был на углу Буденного и Кирова



точно. помню был я в том офисе.. не помню че меня туда, тинэйджера, занесло, но точно был :lol:

Колифей
18.12.2012, 11:30
Избранный,
смешно тебе будет, или не смешно, но автобус реально не красили на фарт.
Реально смешно. Вроде, XXI век на дворе, а не дремучее средневековье. Что ж, в дополнение к неокрашенному автобусу предлагаю перестрелять всех котов и кошек тёмных окрасов на пути следования баса от УТБ "Северная" на стадион "Кубань", а также, чтоб уж наверняка, побить все зеркала в упомянутом басе, а в столовой запретить соль. И тогда (и только тогда!) зазвучит на главной арене края знаменитый гимн Лиги Чемпионов УЕФА!

Drow Elf
18.12.2012, 11:38
Реально смешно. Вроде, XXI век на дворе, а не дремучее средневековье.
Штатным "шаманам" это расскажи. :lol:

Капитан Врунгель
18.12.2012, 12:02
Реально смешно. Вроде, XXI век на дворе, а не дремучее средневековье. Что ж, в дополнение к неокрашенному автобусу предлагаю перестрелять всех котов и кошек тёмных окрасов на пути следования баса от УТБ "Северная" на стадион "Кубань", а также, чтоб уж наверняка, побить все зеркала в упомянутом басе, а в столовой запретить соль. И тогда (и только тогда!) зазвучит на главной арене края знаменитый гимн Лиги Чемпионов УЕФА!
так может рассуждать человек, который никогда не занимался спортом. Причем спортом не для себя, а участие во всевозможных турнирах и соревнованиях.
***ць, у меня бутсы фартовые, раз по десять клеились и прошивались, пока совсем не развалились. :lol:

Евгeний
18.12.2012, 12:15
Капитан Врунгель, больше трех любовниц перебор...:)

Капитан Врунгель
18.12.2012, 12:16
Евгeний, чё сказал?:shok::lol:

Alex027
18.12.2012, 16:33
Плюсь - наличие Чусь,
Минус - нет на стаде пиво "Гиннес". :)

Alex027
18.12.2012, 16:37
Ну или так:
Мы в середине - это минус,
Но и не в ж..е - это плюс. :)

Бармалей
18.12.2012, 16:58
автобус реально не красили на фарт. Сейчас - не знаю, не исключено, что по-прежнему так и есть. Как его только пригнали, сразу собирались красить. Пока разрабатывали и обдумывали дизайн, Кубань начала набирать обороты по результату.Автобус раскрасить надо,вдруг ещё лучше попрём и до еврокубков доберёмся.:lol:
А если серьёзно,не нравится мне этот чёрно-белый негатив автобуса.Если его красиво разукрасить в клубные цвета то появится ещё одна узнаваемая жёлто-зелёная достопримечательность в нашем клубе.

я вернулся
19.12.2012, 13:54
Я более скажу, автобус это как вывеска, как баннер на колесах. Его должно быть видно издалека. Ведь быдлячий автопарк заметно сразу, а наш нет и это не хорошо. Даешь яркий и узнаваемый желто-зеленый ридный бас!!!!!!!!!

prishelets
20.12.2012, 04:45
Ведь быдлячий автопарк заметно сразу

может поэтому и не перекрашивают.. чтоб все по фэн-шую было.. у них черный, у нас белый.. такой вот автобусный инь-янь получается в отдельно взятом городе:lol: