Вход

Просмотр полной версии : НОВЫЙ президент КуЛиНаХа


Camelot
04.08.2015, 12:21
1 августа мною было озвучено решение о добровольной отставке с поста Президента КуЛиНаХа. Решение не спонтанное и взвешенное. Думал, что последним моим турниром в качестве Президента будет ОКР кубок "Черного моря", но решено провести еще один ОЧК 30 августа. Значит придется еще немного "попотеть" :lol:

Я уже говорил на ОЧК, и готов повторить это здесь, что могу помогать новому Президенту, забрав одну из организационных частей, которую он сам мне предложит.

В этой теме прошу выдвигать кандидатов, обсуждать векторы развития КуЛиНаХа и вопросы об увеличении эффективности нашей организации.

Novikov
04.08.2015, 13:08
В этой теме прошу выдвигать кандидатов

Реальных кандидатов, я не вижу. (одним это не надо, другие еще не созрели)

обсуждать векторы развития КуЛиНаХа и вопросы об увеличении эффективности нашей организации.

Я не раз предлагал - уйти в подполье.

Качественно улучшать материальную базу, путем максимального сокращения расходов на транспортировку полян и аренду помещений.
Пока есть МЦ -надо брать от него все.

Оптимизировать расписание по ходу турнира. При работающем интернете + грамотные ведущие квалификационных групп и лиг, можно умещать ОЧК в 3 - 3,5 часа без плей-офф.
А дальше уже можно хоть заобщаться. И с алкоголем тоже, но в кафе.
Да и те кто хочет, тот всегда выпьет и ТАМ.

Медали можно сделать тоже заранее на все этапы, с нумерацией этапов, но без дат. Думаю не думать о изготовление медалей каждый этап, выгоднее наличие даты на этих медалей.

Ну и каждому делать чуть больше, чем делает нынче:
- отчет и/или анонс написать;
- столы потаскать;
- расставить игроков, ну и наоборот вернуть все на место.

Мирный
04.08.2015, 13:51
1. Кандидатов не будет
2. С предложениями ТЭЦ согласен.
3. Настольный хоккей не будет массовым видом спорта, сохраняем что есть (20-30 человек).

Герман
04.08.2015, 14:13
Да, пожалуй, МЦ сохранит нас как вид на этот сезон.

Рюк
16.08.2015, 08:50
ТЭЦ, ты самый грамотный и заинтересованный. Будешь, как некогда Старый, президентом по чётным. Я бы, может быть и назвался тоже груздем, но у меня нет места проживания в Краснодаре. Вот и сейчас ломаю голову над тем, как бы приехать на ОЧКа 29 августа, где бы переночевать с детьми, чтобы 30-го сходить на матч Кубань-ЦСКА.

Camelot
20.09.2015, 09:26
Всем спасибо! Я надеюсь эти три года были прожиты не зря и мы получим нового лидера КуЛиНаХа! Ну а я по возможности помогу!

Александр
20.09.2015, 12:33
Андрей, спасибо тебе за твою работу. Мы с Лидой полны благодарности за эти два наших года общения с тобой. Знаем, что все равно, как ты работал, так и будешь продолжать помогать лиге и дальше. Удачи тебе в твоих делах!

Novikov
31.01.2016, 13:18
Тема и расклады не новые, и как выйти из положения я не знаю.

Как известно Камелот отошел. И ОЧК пусть и громко сказано повис на мне.

Сразу скажу я не президент, я временно исполняющий обязанности президента.

И скажу мне эти обязанности совсем не нравятся, ибо думать за всех, направлять и просить не самое приятное занятие.

Мы все равные, платим одинаковые взносы - 200 руб. В итоге получаем приемлемое соревнование называемое ОЧК.

А кто таскает рояль?

Избранные.

А остальным безразлично. Пришли сдали взнос и все готовы играть.

Я вчера пришел, отобрал поляны, наладил организаторский стол, выложил призы, пошел в подвал выбрал столы, потаскал их.
Подсказал людям что неплохо бы начать собирать поляны. Сбегал принес принтер, скотчи да ножницы. Столов нехватало, пришлось организовать поход в 220 каб. за другими столами.
Принял взнос, провел жеребьевку.
По.е.бался с медленным интернетом. Распечатал, потом вводил результаты весь перерыв.
Проиграл.
И начал опять просить, а не пора бы собирать поляны и уносить столы.
Все либо устали, либо серии наблюдали, либо с больными спинами. Это что мне лично надо?
Потом доделал скорпион, сделал общий зачет.
А ведь еще надо отправить турнир в МР.

Да, я делал все не в одиночку мне помогали. Но для этого пришлось всех просить, особо никто не вызывался.

Ничего личного ни к кому не имею.

Но может кто-то вызовется и будет отвечать за какой либо блок?

Так что господа и дамы, надо что-то подправить в консерватории.

Ибо мне это особо не надо. Я не фанат. Могу и забить.

Я готов помогать, организовывать. Но все вести я не могу и не хочу.

Это я еще не касаюсь подготовки инвентаря, за ним надо следить, и тогда он будет долго сохранять состояние играбельного. А это достаточно трудоемкий процесс и требует много человеко-часов. И это надо делать хотя бы раз в 2-3 этапа.

Либо повысить взнос до 500 рублей и платить бабки организаторам.
Вот тогда можно и приходить на все готовенькое и уходить после турнира.
А так мы все равны, оплата взноса не освобождает от работы. Взнос это лишь амортизация полян. покупка медалей и прочего. Но труд здесь не заложен.

Вот так:beer2:

Рюк
01.02.2016, 00:16
ТЭЦ, я понимаю тебя. А реально, кто бы мог взяться? Мне, например, или Даниле, как иногородним, это ни с руки. Не каждый раз удаётся приехать на турнир. Я понимаю твоё негодование. Но иного выхода не вижу, кроме как действительно выделить тебе из общего фонда определённую сумму на организацию турниров.

Рюк
01.02.2016, 00:17
Я только добрался до дома. Обещал написать отчёт, сделаю. Я его в принципе уже накропал, на обрывках бумаги (гаджетов с собой не брал). Так что ещё надо перевести всё в цифру. А сил уже нет.

Novikov
01.02.2016, 14:28
В качестве информации:

Расходы примерные на год:

300 руб. комплект медалей на этап * 12 (9ОЧК, лч, ЖЧК и кфк) = 3 600 рублей.
кубок переходящий на ОЧК и отдаваемый на ЛЧ = 1 800 рублей.
кубок на женский чемпионат - 1 200 рублей.
медали по итогам сезона - 1 000 рублей
тарелка победителю ОЧК - 2 200 рублей
и думаю расходники (скотч, силикон, ножницы, клей, ручки, бумага и скоро и заправка картриджа) не меньше 2000 руб.

Итого на сезон: 11 800 рублей.

Novikov
01.02.2016, 14:51
В качестве информации 2:

Поляны как известно надо обновлять.
Много есть мнений, что и 8-ми полян хватит, и что 12 должно быть минимум.
Сведем к общему, 10-ти рабочих хватит.

В спортмастере новые стоят сегодня 5 500 руб. у Титова в Москве можно взять за 4 000 (информация уточняется) (последний раз брали для Анапы по 3500). Плюс титовских по мимо цены, еще в том что они доработаны (стоят мешки и бывают с проклеенной защитой центра)
Да вопрос столько их надо на сезон.
В идеале новый сезон - новые поляны. Старые идут на разбор и если подвернется счастливый случай и на реализацию (но продаванов у нас нет)
Значит возьмем за ориентир 10 полян на сезон.
Это значит - 40 000 рублей (не считая доставки) за сезон

Вариант б - эконом - те же 10 полян но уже на 2 сезона. При подготовке и уходе это реально. У меня дома поляна простояла 4 года, при активной игре (правда дважды менял покрытие, часть игроков и механизмов, и шайбы обновлял)

Но все равно где-то надо взять изначально 40 тыс. чтобы их потом два сезона списывать.

Да еще кстати и шайбы забыл. Новых цен не знаю, но старые были по 20 рубл. за шт. череповецкие. На два сезона 100 хватит с головой. Итого: 2000 рублей

Novikov
01.02.2016, 14:57
В качестве информации 3:

Доходы за сезон:

9 очк зарабатывают на взносах.
1 лч все взносы идут на призы (традиция)
1 кфк все взносы идут на призы (традиция)
1 ЖЧК кажется бесплатен.

В качестве погрешностей отбросим новичков и юниоров, которые не платят или платят 50%.

За 9 последних ОЧК приняло участие - 189 человеко/турниров.

Значит 189*200 = 37800 рублей. Но в действительности меньше.

Novikov
01.02.2016, 15:06
В качестве информации 4:

Расходы: 53 800 (11800+40000+2000)
Доходы: 37 800
Итого: - 16 000

Теперь как и в жизни надо выйти на ноль.
а) сократив расходы
б) увеличив доходы

Это только материалы

Да и не забывайте о труде:

чисто мое ИМХО не основанное ни на чем, в круговую турнир стоит 700 руб.*3 человек = 2100 рублей.

Может многовато для раза, но с учетом перебора полян, ремонта, заказа комплектующих, выноса-заноса полян, столов, ремонта миниатюр и прочее.

Учитывая что 10 турниров в году (1 ОЧК объединен с ЖЧК + 1 ЛЧ объединен в КФК)

Вот и набегает сумма в 21 000 руб.

Novikov
01.02.2016, 15:10
Идеи есть?
На чем сэкономить?
Кто трудиться должен?
Где купить дешевле?
Кто даст денег на обновление полян?

Сейчас в кассе на 1 поляну. А учитывая расходы на наградной материал и женский кубок. Не хватит даже на поляну;)

Или просто по.х.ерить усё?

P.S. Вот кстати потолочный расчет взноса:
расходы/кол-во участников на 9 ОЧК
74 800 руб./189 чел. = 395 рублей.

Рюк
01.02.2016, 15:44
1. Надо исходить из расчёта 5 полян в сезоне. Т.е. 20 000 рублей, а не 40 000 рублей. Нехватку полян компенсировать более бережным к ним отношением и, возможно, призывом к тем, у кого есть хорошие поляны привозить их с собой на турниры (со своим комплектом игроков). Проблема, которую мы когда-то пытались решить, закрепляя за каждой поляной свой комплект, потом была *****ена. В итоге мы имеем то, что игроки опять не подходят к пазам и вылетают во время игр.
В ближне-срочной перспективе надо планировать покупку двух полян на Москоу-опен. Везти надо с собой на поезде. Хотя я не уверен, что в этот раз у меня получится, т.к. после МО планирую перевозить свои вещи из Жуковского в Сочи (компы, ту же поляну свою) на поезде.
2. Однозначно надо повышать взнос. Я бы вообще привязал стоимость взноса к стоимости Чекушки Новокубанского. :)
3. Надо думать о дополнительных доходах от нх. Вон Титов в Москве крутится, только за счёт проведения коммерческих турниров и живёт сейчас. Может кто имеет мысли на этот счёт?

Гном
01.02.2016, 16:27
На чем сэкономить?
Ответ очевиден:

300 руб. комплект медалей на этап * 12 (9ОЧК, лч, ЖЧК и кфк) = 3 600 рублей.
кубок переходящий на ОЧК и отдаваемый на ЛЧ = 1 800 рублей.
кубок на женский чемпионат - 1 200 рублей.
медали по итогам сезона - 1 000 рублей
тарелка победителю ОЧК - 2 200 рублей
Жирно слишком для нашей некоммерческой организации. Давно предлагаю отменить медали и прочие брежневские цацки. Для товарищей, которым необходимы медальки, готов выделять из своих, прежде выигранных. Благо, вначале на медальках не клеили даты.
Далее. Тарелки больше 2 штук? Кубки больше полутора? :shok: Вы шо? Набуя? Тоже решили шо НХ спорт? Маленькие кубочки, чисто символические, в пределах 500 р. выше крыши будет.

На сэкономленные, тоже ещё при Старом предлагал, допустим, 50 % от фонда, выплачивать оргам. Пусть небесплатно трудятся. Действительно, что некоторым из нас оно больше всех надо? Как минимум от взноса ещё президент Старик был освобожден.




74 800 руб./189 чел. = 395 рублей.
Оно то можно и 1000 сделать, но играть будут 3 человека. У нас и игр меньше, чем в МосквоКурсках, и о водичке никто не заботится. Так что, 200 рэ - потолок на данный момент. Поляны у нас задействованы намного меньше, чем там, и 3, и 4 года живут. Нормально.

Ещё момент. Играем только в самой комнатке. Ничего, поместимся, чай не бояре. Таскают столы одни и те же люди. Им тоже больше всех надо? Тем более, в сб. просто разовый всплеск был. Новокубанского. Кстати, волнует вопрос. Убрали мы за собой пустые бутылки? Я вот не проконтролировал этот вопрос и очень на себя зол.

Гном
01.02.2016, 16:35
Кубки, кроме первого, ну, и командного, могу тоже внести на следующие сезоны.

Рюк
01.02.2016, 16:58
Кстати, волнует вопрос. Убрали мы за собой пустые бутылки? Я вот не проконтролировал этот вопрос и очень на себя зол.

Я проконтролировал. Пустые, что нашёл, взял с собой и выкинул в урну далеко за пределами МЦ.

Насчёт медалей согласен, можно сэкономить.

Рюк
01.02.2016, 17:01
Оно то можно и 1000 сделать, но играть будут 3 человека. У нас и игр меньше, чем в МосквоКурсках, и о водичке никто не заботится. Так что, 200 рэ - потолок на данный момент.

А сколько стоит чекушка? Явно не 1000 р. Я, честно говоря не понимаю про 200 р. У меня, например выезд обошёлся почти в 5000 р.

Paska
01.02.2016, 17:52
о,25 нормального коняька 270-300 р

Рюк
01.02.2016, 18:05
До конца сезона медальки можно попроще. А со следующего сезона ограничиться на этапах грамотами, медали давать только по итогам сезона и победителям ЛЧ.

Camelot
02.02.2016, 11:56
Рюк, думаешь грамоты дешевле потянут?

Novikov
02.02.2016, 12:15
Да, есть рациональное зерно сэкономить на наградном материале.

Как игрок, я за! У меня их дох.я. И нынче после их получения, просто их закидываю на антресоль.

Как организатор, я против!
а) мы позиционируем себя как Открытый чемпионат Кубани и на таком престижном турнире не будет медалей, кубков и награды для победителя общего зачета? Это будет не серьезно.
б) существуют люди, для которых медали это гордость, особенно это касается тех кто впервые их добивается, и для кого появление на подиуме не входит в привычку.

P.S. Экономия на самом деле смешная.
Это напоминает мне лично мою семейную экономию типа на электричестве, а потом походом в кино, с чеком на 2000 рублей (кино, попкорн, кола, суши или макдольдс.
Т.е. сколько можно сэкономить выключая свет - 25 рублей в месяц, а потом просрать 2000 руб за 3 часа.
Тоже можно сказать и об учреждениях, можно сэкономить на бумаге и картриджах, зато также продолжать приобретать автомобили бизнес класса, да проводить корпоративы.
Так и в кулинахе, доля наград не так и велика. По сравнению с полянами, трудом и ранее арендой и транспортировкой.

В общем ИМХО, Кулинах должен экономить на инвентаре (поддержания его состояния, путем ремонта и бережного отношения) и труде. Разделяя его между участниками. А не платя бабки организаторам.

P.S. убрал бы золотые медали за ЛЧ и общий зачет (так как они дублируют кубок и тарелку)

Staryj
02.02.2016, 19:03
Медали - ф топку. Поддерживаю Гнома:beer2:.

потом просрать 2000 руб за 3 часа
это послетурнирье - это святое:lol:

Можно на полтос поднять заявочный сбор. Думаю, по карману участникам сильно не врежет. Как раз стабилизируем с ценой на "Чекушку Новокубанского";).

Азовский
02.02.2016, 22:14
На чем сэкономить?
На медалях, считаю, можно не экономить. Просто, действительно, взять подешевле.
Кто трудиться должен?
Вопрос риторический. Думаю, этот труд должен не только освобождать от взноса, но и вознаграждаться материально.
Где купить дешевле?
Ответ известный. У Титова хорошие б/у.

Кто даст денег на обновление полян?
Деньги поступят от повышения взноса. Считаю оптимальной сумму взноса на ОЧК - 350 руб.

вэл
03.02.2016, 11:51
.... Считаю оптимальной сумму взноса на ОЧК - 350 руб.Считаю, что это не совсем верно по отношению к определенным категориям. Есть игроки, которые играют только в группе, тем самым амортизация полян у них явно отличается от тех, кто доходит до... Ну так вот решение.200 руб.-это минимум для всех, не беру во внимание школьников и новичков, а дальше вводится статусная оплата. Вышел из группы и т.п. оплати дополнительный взнос. Кто выйдет, а кто не выйдет...Да... сделать анализ статистики за прошедших 1-3 этапа. И присвоить кэф 1,5-2 к оплате за участие в турнирах на ближайшее время.Те кто слаб в игре платят по старому,кто же жаждет успехов,признаний,регалий и тп платит больше)))Все справедливо.Поляны тоже требуют обновления)))

Novikov
03.02.2016, 12:14
Остается лишь ждать кто решится на руководство....

Хоть маленькая вероятность тандема - ВВ существует?

вэл
03.02.2016, 12:16
Хоть маленькая вероятность тандема - ВВ существует?не совсем понял...#-oЕсли ты о корпоративном управлении,то Совет Лиги уже свою силу ...показал:lol:

Иштван
03.02.2016, 14:17
По оплате действительно коэффициент ввести можно, пропорциональный занятому месту, по итогу чемпион платит больше всех:) он и так доволен. Правда можно спугнуть Гнома, ведь он всегда играл за деньги:)

Азовский
03.02.2016, 14:27
Интересная вещь получается.Обычно чемпионов и всяких топов зовут играть чуть ли не за деньги, а здесь им предстоит ещё и больше всех платить.Дескать, больше всех задрачивают инвентарь. Хотя любой условный новичок или профи навеселе сможет запросто ушатать поляну/ы за один круговик.

Азовский
03.02.2016, 14:58
Но рациональное зерно в оплате с коэффициентом участия есть.

Гном
03.02.2016, 15:10
Да отставьте вы эту тему - повышение сборов. Это у нас каждый новый президент популизмом наоборот занимается. :) Типа, кроме меня некому этой ****ю заниматься, нужны бабки. Не хотите - вообще турниров не будет.

Одна тарелка, кубки и медальки (всего 10 тыр.) уже забирают сборы трех с половиной турниров. Все же согласны, что главное, собсна, инвентарь. 2-3 новых полян в год - вполне себе нормальная амортизация с нашими редкими турнирами и количеством игр.

200 р. за 15 игр, да ещё подготовка турнира своими силами, да ещё отсутствие питьевой воды, не говоря о чайкофе с печеньками. Какое нах повышение взноса?

Освободитесь от иллюзий, что мы типа крутым спортом занимаемся.
Какие нах тарелки (?!) #-o лучшему среди 15 калек?
Лучше половину отдавать организатору турнира (пусть сам решает как перераспределить сие за помощь друзьям, может сам всё сделает лучше), половину на замену полян периодическую (тут ещё в ноги надо поклониться (лучше материально) Рюку и другим, кто вообще эти поляны тягает между городами).

По коэффициенту ещё. Обычно, последние,кто уходит, это чемпионы и подчемпионы. Вот они всё .овно за всеми и убирают. Ага, давайте с них ещё и бабок больше брать. :)

Novikov
03.02.2016, 15:58
Да отставьте вы эту тему - повышение сборов. Это у нас каждый новый президент популизмом наоборот занимается. Типа, кроме меня некому этой ****ю заниматься, нужны бабки. Не хотите - вообще турниров не будет.

Все президенты похожи, даже врио.

2-3 новых полян в год - вполне себе нормальная амортизация с нашими редкими турнирами и количеством игр.

Маловато будет

Лучше половину отдавать организатору турнира (пусть сам решает как перераспределить сие за помощь друзьям, может сам всё сделает лучше)

Самый сочный вопрос, кто этот организатор? Ты хочешь?

(тут ещё в ноги надо поклониться (лучше материально) Рюку и другим, кто вообще эти поляны тягает между городами).

С этим согласен.:beer2:

P.S. Я лично хочу за 200-500 рублей. Просто прийти поиграть, пообщаться и уйти. Не хочу, ни скорпионить, не жеребить, ни собирать, ни убирать. Поэтому мне и нравятся федеральные турниры.:beer2:

Novikov
03.02.2016, 16:01
С таким общественным отношением мы скатимся к убитым общественным полянам в квалификации и вышке. Сильные игроки будут приносить свои и выставлять их на плей-офф, если пройдут туда. И играть на нормальных сами для себя.

Посмотрел Скорпион, у первой десятки последнего ОЧК, точно есть дома (личные) поляны.

Да и медали (тарелки) тоже будут покупать за свои.

Какие нах тарелки (?!) лучшему среди 15 калек?

Так со следующего чемпионата и переименуемся из ОЧК в кубок клуба МЦ :cry:

Novikov
03.02.2016, 16:11
Да отставьте вы эту тему - повышение сборов. Это у нас каждый новый президент популизмом наоборот занимается. Типа, кроме меня некому этой ****ю заниматься, нужны бабки. Не хотите - вообще турниров не будет.


У меня нет целей повысить взнос. У меня альтернатива: либо собирайте - убирайте-чините (а это обязательно). Либо платите за это кому-нибудь.
Не мне.

Гном
03.02.2016, 16:19
Маловато будет
Нормально. Мы их не юзаем почти. А если используем чуть больше, то в основном, умные люди, не убивающие поляны.


Самый сочный вопрос, кто этот организатор? Ты хочешь?
Думаю, за 1,5-2 тыр за 10 часов работы, с учетом часа - двух на подготовку полян, иногда будут согласны провести турнир и Данила, и Рюк, и ты, и Рома с Женей, и Юра с Леней, может и ещё кого забыл. Я лицо безответственное, себе бы не доверял.


Так со следующего чемпионата и переименуемся из ОЧК в кубок клуба МЦ
Та назваться можно хоть Чемпионатом Вселенной.

Короче, будете повышать, буду ходить как Агдур на турниры. Заявляться, сниматься перед началом, чуть играть в перерывах (не прогоните же) ;) , подсказывать друзьям, общаться, ну и просто Бухать. :beer2:

Гном
03.02.2016, 16:24
У меня нет целей повысить взнос. У меня альтернатива: либо собирайте - убирайте-чините (а это обязательно). Либо платите за это кому-нибудь.
Я каждый турнир хоть что-то, но делаю, как могу помогаю.
Думаю, под Вы, ты не имел меня в первую очередь.
У нас есть товарищи, приходящие впритык и уходящие сразу же. Ну, для начала срача, например, Сержиньо. ;)

вэл
03.02.2016, 17:46
Почитал и понял#-o Президентом никто становиться не собирается. А по сему есть мнение, что проводить ОЧК то надо ...и выход напрашивается один: стимулировать организацию мероприятия. Составить график из желающих провести очередной ОЧКа.Этим людям установить вознаграждение. Утвердить состав Совета,
Лиги, короч не важно, как корабль назовешь так он и:lol:...А остальным просто помогать и не бежать наххаус.Я вот не считаю зазорным турнир назад пришел пообщаться не участвовал, но помог собрать и потом душевно пообщался....

Сержиньо
03.02.2016, 18:15
У нас есть товарищи, приходящие впритык и уходящие сразу же. Ну, для начала срача, например, Сержиньо.
ну давай посрёмся если так хочется.......Ну во первых впритык я не всегда прихожу. И бывало дело и столы тягал из подвала в МЦ и на Затоне помогал с тасканием и установкой, а если прихожу и вижу что столы уже стоят, то всегда помогаю собирать поляны и клею иногда ножки. Другое дело что это конечно бывает не так часто, как кому то хотелось, но имхо пример для срача выбран не удачно.
И ещё моя дочь везла как то несколько полян из Москвы в поезде, которые передал Рюк для Кулинаха. Довезла в целостности и сохранности, я её поздно ночью встретил на вокзале вместе с полянами, загрузил в машину и потом доставил по назначению.

А вот ухожу я всегда сразу, поскольку в распределении призовых мест не участвую, и мне просто не интересно наблюдать за прагматичным, скучным, но тем не менее приносящим иногда плоды, хоккеем в исполнении Гнома и Ко. :)
Так что не надо тут бряцкать медальками и дышать в лицо несвежим выхлопом Кулинаха. По ищите другие примеры для подъёпок.

Иштван
03.02.2016, 18:46
Ну хоть какое то подобие кулисрача намечается:), активность, надеюсь это больному делают исскуственное дыхание и он выживет. В последнем турнире какую то искру увидел.

Camelot
03.02.2016, 20:09
Все будет пучком! "Всем бухать!!!" (с) :beer2: :lol:

Сержиньо
03.02.2016, 20:59
Все будет пучком! "Всем бухать!!!" (с)
Ура, президент возвращается!!!:)

Camelot
03.02.2016, 21:29
Неа! Я не МОА...

Nikitos
03.02.2016, 23:21
Задроты!=))))
Уберите нах официоз, верните старый-добрый хоккей, который вы украли, и люди вернутся, а соответственно и деньги на "амортизацию"....

Camelot
04.02.2016, 09:19
Задроты!=))))
Уберите нах официоз, верните старый-добрый хоккей, который вы украли, и люди вернутся, а соответственно и деньги на "амортизацию"....
для "незадротов" были созданы кубки. Но что-то в последнее время там играют одни задроты )))

И организовывать кубки никто не изъявил желание... Так что похоже мы просто просрем 10-летие КуЛиНаХа...

Энко
04.02.2016, 10:20
Так что похоже мы просто просрем 10-летие КуЛиНаХа...
Можно замутить на 10-ку в духе пранкеров, возьми поляну на выездной матч с ЦСКА и Гнома, сыграй с ним прям... на Красной площади, думаю один тайм запросто можно успеть:). Людей, что сидели прямо на камнях и играли в шахматы напротив Мавзолея видел, почему нельзя в хоккей:)? Погонят, можно сыграть в Александровском саду... Вот это будет юбилей:).

Camelot
04.02.2016, 10:49
Энко, 1) 10-летие 22 февраля.
2) я не езжу на выезда за Кубань в сезоне 2015/16

Novikov
05.02.2016, 16:17
Титов вероятно смеется над нашими взносами - МО -2016, 1200 рублей.
Командник -3000 руб

Novikov
16.02.2016, 13:23
Мною, после консультаций с рядом игроков принято решение, разделить все поляны: на 4 для плей-офф и остальные.

Данные 4 поляны будут мною доработаны, поставлены ограничители, на центрах и левых защитниках, люверсы, хорошие резинки.
И эти поляны будут использоваться ТОЛЬКО для плей-офф.

Остальные остаются в том же состоянии, пока не убьются. Сил на все мне не хватит.
Если кто-то из имеющих право выбора в плей-офф захочет взять другую поляну - пожалуйста.

P.S. Ни о каких ограничениях речи не идет. Проходи в стадию плей-офф и играй на хорошей поляне.

Camelot
16.02.2016, 13:48
Только люверсы не ставьте. Пользы ноль, а скольжение жерди ухудшается...

Азовский
16.02.2016, 20:01
Только люверсы не ставьте. Пользы ноль, а скольжение жерди ухудшается...

Не согласен.Польза заключается в том,что жердью не пропиливается отверстие,в которое можно палец просунуть))Скольжение жерди достигается обычным силиконом.Немного поскрыпит,затем металл притирается и все отлично движется.

KrivVA
17.02.2016, 00:23
Даже захотелось посмотреть с какой скоростью двигает жердями нынче Camelot, раз ему мешает скольжение металла об металл.
Для интереса:
коэффициент трения скольжения между "сталь-сталь" – 0,8. А "полистирол-сталь" - 0,2. Т.е. вроде как Camelot прав. Непонятно каким чудом он такие тонкости ощущает. Но, справедливости ради надо сказать, что при использовании смазки, или элементарного жира в паре "сталь-сталь" этот коэффициент падает до 0,16. А в паре "полистирол-сталь" ничего не меняется. Т.е. если правильно смазать, то с люверсом скользить лучше будет...
Я тоже иногда клею люверсы. Но недостаток есть. Клей "Момент" не очень хорошо держит пару сталь-пластик. В самый не нужный "момент" может не выдержать и можно травмировать руку наткнувшись на отскочивший люверс. В последнее время с внутренней стороны поляны клею дополнительный пластик (в основном это ПВХ), просверливаю в нем дырку под жердь. Борт в этом месте становится в два раза толще, после чего некоторые наши энергичные девушки уже не могут так легко сломать его пополам, как иногда случается :-). И дырка не растачивается до размера ноздри. И смазывать не обязательно, т.к. учебники говорят что скольжение в паре "сталь-пластик" не меняется от смазки.

Novikov
17.02.2016, 10:01
И дырка не растачивается до размера ноздри.

Вот интересно, это что за единица измерения - ноздря? :lol::lol:

На какие ноздри идет обычно классификация: детские, женские, мужские. А может ноздри животных)))

Вон на той поляне дырка как ноздря ребенка, а вот на этой уже как у слона:app::app:

KrivVA
17.02.2016, 16:57
Дырка постепенно меняется. Сначала становится как ноздря ребенка (такого что в школу собирается в первый класс), потом как у взрослого, но до такой куда можно "просунуть палец" "ребенка" "слона" обычно не доходит. Поляну с такими дырами давно пора выбрасывать.

Азовский
17.02.2016, 20:27
Но недостаток есть. Клей "Момент" не очень хорошо держит пару сталь-пластик.
Известная проблема. Решал следующим образом. Наматывал на люверс резинку для денег. Завязывал, обрезал лишнее. Затем пропитывал суперклеем эту "заготовку" в месте соединения и само отверстие совсем чуть-чуть. Резина намертво держит люверс в "ноздре" впоследствии:)

KrivVA
17.02.2016, 22:11
Азовский, интересный вариант. Но для этого "ноздря" должна быть уже больше чем у малолетнего ребенка. Иначе как в неё люверс вместе с резинкой от денег залезут? :-)

Азовский
18.02.2016, 10:17
Да,правильно заметил,Вова.Я забыл обратить внимание,что эффект достигается путем кратковременного сильного прижимания люверса к борту.Резинка намертво приклеится и будет держать люверс.Место окончательного её (резинки) положения,разумеется,будет зависить от величины дупла(ноздри).Это будет борт либо сама полость.

Печальная
21.02.2016, 12:27
Я фигею....Не ваша, господа идея по созданию кулинаха. Может стоит зарегистрировать бренд? И с вас брать процент?

Новая идея, летняя - кули лапта!

Novikov
29.04.2016, 12:35
для "незадротов" были созданы кубки. Но что-то в последнее время там играют одни задроты )))

И организовывать кубки никто не изъявил желание...

Кстати ОКК у нас так и не проводятся.
А ведь по плану должна быть ОКК сезона 2015/16. "Mayoffka Cup 2016"

Может кто захочет организовать? А то например Васюль интересовался, когда кубок.

Четыре (межтурнирные и выставочные) поляны всегда готовы к турнирам.
Так что от организаторов требуется только доставить и вернуть обратно поляны.
:beer2::beer2::beer2:

Рюк
30.04.2016, 10:26
Кстати ОКК у нас так и не проводятся.
А ведь по плану должна быть ОКК сезона 2015/16. "Mayoffka Cup 2016"

Может кто захочет организовать? А то например Васюль интересовался, когда кубок.

Четыре (межтурнирные и выставочные) поляны всегда готовы к турнирам.
Так что от организаторов требуется только доставить и вернуть обратно поляны.
:beer2::beer2::beer2:

Глас вопиющего в пустыне! Алкоты переквалифицировались в задротов и только клаву могут задрачивать: "Верните старый добрый Кулинах!" Ну так верните!!!

Всех с праздниками!:-P:beer2:

Novikov
25.01.2017, 13:27
Время подходит к следующему этапу.

Коротко: принято решение что организация турниров будет возмездной, не единолично, а советом из семи человек (ТЭЦ, Гном, Камелот, Данила, Рюк, Азовский, Волик) единогласно.
Если кто не согласен, может вызваться делать это бесплатно.

Подробней составляющие распишу позже.

В общем техзадание на этап:

подготовка столов и полян

необходимо:

Доставка и установка столов одного уровня высоты в холл. Протереть при необходимости.
обеспечить устойчивость.
Перенести поляны, расставить их для игры (около 10). Принтер, колонки. Установить комплектуюшие, закрепить на столах.

За это оргкомитет заплатит 500 рублей.
Разумно эту работу разделить на двоих.

Тоже самое будет потом убрать за собой, тоже 500 рублей.
Приоритет на уборку, тем же людям, кто расставлял. Но задача и оплата все же раздельна. Т.к. не все бывают до конца.

Кто-нибудь хочет? Звоните, пишите. Вызывайтесь. Если никто не отзовется до 3 февраля. Буду носить сам.

Вам необходимо будет прийти в МЦ в субботу 4 февраля, к 10-40.

P.S. вот еще ряд работ:

Составление отчета о турнире и размещение в соцсетях. Форуме, сайте Кулинаха - 150 рублей.
сбор взносов - 100 рублей.
Отправка результатов в мировой рейтинг - 100 рублей
уборка помещения за собой (приведение помещения в первоначальный вид, уборка и вынос мусора) - 150 рублей.

Рюк
26.01.2017, 09:32
Поезд прибывает в 9.40. как раз к 10.40 думаю буду в МЦ. Записывай меня на подготовку до турнира. После не смогу, постараюсь успеть на Ласточку.

Novikov
05.02.2017, 13:56
вот полный перечень организационной работы.

Коротко: принято решение что организация турниров будет возмездной, не единолично, а советом из семи человек (ТЭЦ, Гном, Камелот, Данила, Рюк, Азовский, Волик) единогласно.
Если кто не согласен, может вызваться делать это бесплатно.

Подробней составляющие распишу позже.


http://s019.radikal.ru/i639/1702/49/7f67294aa812.jpg (http://radikal.ru)http://s010.radikal.ru/i313/1702/5a/ad2cc83298b3.jpg (http://radikal.ru)


Не все на каждом турнире оплачивается. За каждый чих деньги не берутся. Подробней о расходах на 5-м этапе на теме Общак.

Novikov
05.10.2017, 08:15
Хотелось много чего сказать, да лень.

В общем меня зае...ло организовывать досуг взрослых дядь.

Терпение мое закончилось, но так как вошел в сезон, то его доведу.

Осталось 6 ОЧК + 1 ЛЧ.

Если до 28 октября, следующего этапа не найдется новый организатор (у которого может есть свой путь развития)
То мое предложение потратить общак на организацию еды - питья на каждом из оставшихся турниров. В общем просадить их.
В общаке сейчас около 20 т.р.
Изначально задумывался о покупке полян, но для кого их покупать? А деньги есть, и их надо куда-то деть на общие цели.

Сержиньо
05.10.2017, 09:53
А деньги есть, и их надо куда-то деть на общие цели.
https://www.youtube.com/watch?v=6Q7W2TwnC08

KrivVA
10.10.2017, 00:49
В общем меня зае...ло организовывать досуг взрослых дядь.
А что нельзя класть в карман некую часть денег за организацию турниров? Не "камильфо"? Вот когда турниры будут уходить в конкретный минус, тогда можно будет задуматься о том чтобы переехать из нормальных мест в подвалы. А почему надо совсем все бросить – непонятно...

Fill69
10.10.2017, 13:14
А что нельзя класть в карман некую часть денег за организацию турниров? Не "камильфо"? Вот когда турниры будут уходить в конкретный минус, тогда можно будет задуматься о том чтобы переехать из нормальных мест в подвалы. А почему надо совсем все бросить – непонятно...

Поддерживаю эту здравую идею. Те, кто организовывает досуг "взрослых дядь" достоин не только слов нашей искренней благодарности, но и скромного, учитывая небогатый, увы,бюджет КУЛИНАХ и глобальный мировой экономический кризис:lol:,материального вознагрождения! Потраченные на всех нас время и средства должны как то окупаться и стимулироваться для таких энтузиастов НХ, как ТЭЦ и его братья. Не будь их в нашей лиге, уже бы ностальгировали по временам её расцвета, сидя дома и гоняя шайбу на "квартирниках", с чего начинали когда то. Тогда предложение пропить и прогулять всё красиво за один ФИНАЛЬНЫЙ (он же окончательный)этап ОЧК снимается с повестки дня. Пить и гулять после или в ходе турнира:beer2: можно и на свои, для себя, любимых. Гораздо рациональнее и справедливее будет потратить часть средств из бюджета КУЛИНАХ на оплату труда организаторов турниров. Тогда у братьев Новиковых из Краснодара будет хотя бы минимальный стимул тянуть этот воз и дальше. Иначе, предполагаю, уже к новому 2018 году или чуть позже, у них иссякнет энтузицизм:lol:,на котором сейчас всё держиться, и всё затухающее уже второй год как, брошенное "отцами-основателями лиги" на произвол судьбы движение тихо умрёт своёй смертью. А на "квартирники" приезжать как то уже в лом будет, и не только мне, тем более из Новоросса. Не тот уровень, да и состав участников :?::?По моему это единственный выход из орг. кризиса, колбасящего нашу лигу. ТЭЦ и братаны, вы только не задирайте потолок своих комиссионных за организацию турниров, ок? Инвентарь то тоже нуждается в обновлении. Есть,конечно, и другой вариант выживания КУЛИНАХ, а именно: найти спонсора, но кому мы по большому счёту из местных бизнес -олигархов интересны? Если только Галицкого к нам затянуть на турнир и слиться ему всем нашим топам, что бы он увлёкся НХ не по детски? Но, боюсь, я всё испорчу и "порву" его в предвариловке,причём с неприличным счётом, как это я привык делать с новичками и даже дамами в праздничный турнир на 8 марта#-o:lol:После такого облома магнат "Магнитов" может и не прийти на следующий турнир;)

Novikov
10.10.2017, 13:59
А что нельзя класть в карман некую часть денег за организацию турниров? Не "камильфо"? Вот когда турниры будут уходить в конкретный минус, тогда можно будет задуматься о том чтобы переехать из нормальных мест в подвалы. А почему надо совсем все бросить – непонятно...


! Потраченные на всех нас время и средства должны как то окупаться и стимулироваться для таких энтузиастов НХ, как ТЭЦ и его братья.

Тогда у братьев Новиковых из Краснодара будет хотя бы минимальный стимул тянуть этот воз и дальше.

ТЭЦ и братаны, вы только не задирайте потолок своих комиссионных за организацию турниров, ок? Инвентарь то тоже нуждается в обновлении.

1. Нет братьев Новиковых в организации, есть только ТЭЦ.
2. Если кто-то не читает тему "прозрачный общак", то там расписано, что с 2017 года организация турниров оплачивается. Но никто не хочет это делать ДАЖЕ за деньги.
3. Хотелось много чего сказать, да лень.
4. В общем меня зае...ло организовывать досуг взрослых дядь.
5. Вызывайтесь до 28 октября, забирайте общак и несите знамя.

Buffon
10.10.2017, 21:51
В общаке сейчас около 20 т.р.
Изначально задумывался о покупке полян, но для кого их покупать?
Блин ну ты не кулинаховский организатор правда.
На 20 рублей - водка и алкотреш, после - сбор на поляны.
Совсем там панимаешь заорганизовались

Novikov
10.10.2017, 22:07
Блин ну ты не кулинаховский организатор правда.
На 20 рублей - водка и алкотреш, после - сбор на поляны.
Совсем там панимаешь заорганизовались

Нах.й я выпил, и ввязался?))

"После сбор на поляны"))) Среди тех, кто даже себя организовать не может:lol::lol:
Люди для СЕБЯ, жо..у оторвать не могут. А тут соберут после ХАЛЯВНОЙ пьянки средства снова на поляны. Не смешите меня. Я хоть ху..ый организатор. но надеюсь не последний дурак:lol::lol:

Buffon
10.10.2017, 22:10
Я хоть ху..ый организатор. но надеюсь не последний дурак
слово ксуевый я не произносил
Ты консервативный чтоле.
Ты думаешь что НХ - это спорт)))

Novikov
10.10.2017, 22:16
Ты думаешь что НХ - это спорт)))
Абсолютно нет. Думал по наивности, что НХ - это общество по интересам, где как в начале по истории было братство и распределение для общего блага (развлечения).
А не эксплуатация.
Хочется - так вместе все лабается. Играется и бухается.
А не как нынче пи...zдится что все ху..ev о и ни ..ях не делается. Типа я взнос сделал и ку-ку.
Так взнос нах..й никому не нужен. Делай руками (головой). и будет тебе счастье.

Buffon
10.10.2017, 22:22
Novikov, всегда была эксплуатация, всегда. Всегда разводили на работу Ведущего. Но когда то это списывалось профитом от совместной пьянки.

Novikov
10.10.2017, 22:32
Novikov, всегда была эксплуатация, всегда. Всегда разводили на работу Ведущего. Но когда то это списывалось профитом от совместной пьянки.

Читал эконом теорию)) Просто у меня запросы большие, по пьянке)).
Мне теперь это нах (НХ) не нужно. Думал подержать КЛНХ чуток после отречения Камелота, но желающих нет помочь.
Для своей игры лично могу поиграть и с братьями, и Гномом, и Данилой, и Воликом, да и в Азов смотаться. Тем более эти спарринги проходят регулярно.
А если говорить о задротстве, то турниры в КРД, ничего не дают.
А свои 3-4 турнира в федерации стараюсь выбирать (Курск, Москва, Азов, Питер)

Buffon
10.10.2017, 22:40
Читал эконом теорию)) Просто у меня запросы большие, по пьянке)).
Так я не спорю. Просто когда-то в то время нашему сборищу повезло и им заведовал мотивированный Гений
Без песты. Старик на месяцах продал ОД. То, чем бесславно занимался сам бог торговли - Галицкий. Это просто к тому, чтобы осмыслить масштаб личности созда

Novikov
10.10.2017, 22:51
Так я не спорю. Просто когда-то в то время нашему сборищу повезло и им заведовал мотивированный Гений
Без песты. Старик на месяцах продал ОД. То, чем бесславно занимался сам бог торговли - Галицкий. Это просто к тому, чтобы осмыслить масштаб личности созда
Молодец! Талант!
Но разговор о Кулинахе, Старик перегорел, все перегорели. Значит закат.

Buffon
10.10.2017, 22:52
Старик перегорел, все перегорели. Значит закат.
Ебстественно закат.
И он виден годами. Это факт

Novikov
10.10.2017, 22:55
Ебстественно закат.
И он виден годами. Это факт

9 июня 2018 прощание. Приходите

P.S. Ритуальное сожжение полян, поклонение первым чемпионам. Награждение причастных.

Buffon
10.10.2017, 22:59
О, началась старая пластинка. Набуй я вообще в эту тему зашел

Buffon
10.10.2017, 23:01
Как старый чемпион я должен говорит: Зашипись, зашипись, выездной полуквартирник это самое то - верной дорогой идете товарищи

Novikov
10.10.2017, 23:08
Как старый чемпион я должен говорит: Зашипись, зашипись, выездной полуквартирник это самое то - верной дорогой идете товарищи
Зачем? это неверная дорога. Но единственная на сегодня 10.10.2017.
А так все равно останешься в анналах
https://stiga.trefik.cz/ithf/ranking/serial.aspx?ID=240035
Не вижу ничего страшного. все рождается - живет - да помирает.

Buffon
11.10.2017, 01:34
Novikov, опять же архисогласен
Нет ничего страшного.
Ну сложно НХ в отдельно взятом регионе в спорт втащить
Как ни крути - это сплошная развлекуха.
Опять же баланс. При Старике ***** здорово было конечно, но все таки и ***** хватало
Была у него такая слабость - любовь к не особо адекватным товарищам.

Fill69
12.10.2017, 02:45
9 июня 2018 прощание. Приходите

P.S. Ритуальное сожжение полян, поклонение первым чемпионам. Награждение причастных.

Игорёк, ТЭЦ! :?Ты чего? :shok:Какие похороны КУЛИНАХ нах? Какие ритуальные сожжения полян? (лучше уж тогда продать их на "АВИТО":lol::app:;и устроить ещё один прощальный алко-спорт-турнир, на этот раз, учитывая ситуацию, можно и со стриптизом, что бы уж всем оторватьсяпо полной на тризне по поводу сгинувшей некогда весёлой лиги НХ:beer2: ) Утро вечера воистинну мудреннее!:-D По утряне опохмелишься, проспишься и, я уверен, всё будет тобою видеться не в таких брутально-тёмных тонах, как сейчас, ночью! Больше позитива и поменьше писсимизма и безнадёги, друг! Иначе такой настрой не к добру! Тэбе это любой психотерапевт посоветует!:)Не надо впадать в депрессию и вводить в неё всех неравнодушных к этой теме выживания КУЛИНАХ энтузиастов НХ на юге России:cry:Неужели уже и за деньги влом организовывать нам(10-20 чел. то наберётся) и себе в том числе Праздник общения и досуга за общим занятием любимым хобби?#-o

Fill69
12.10.2017, 03:13
Зачем? это неверная дорога. Но единственная на сегодня 10.10.2017.
А так все равно останешься в анналах

Не вижу ничего страшного. все рождается - живет - да помирает.

Ну прекрати, ей богу! ТЭЦ! Ты же мужик! Так и хочется сказать, не - крикнуть: "Соберись, тряпка!" :lol:и отхлестать тебя по щекам!:app: Чё вы там удумали с эммигрантскими кругами из Парижу?:lol:, которые тебя "по дружески"поддерживают и ненавязчиво "направляют" куда нам, уверен, не надо! (вот уж этот прогнивший Запад, ну ни как ему неймётся от локальных успехов и хоть какой то движухи вверх в России хоть в какой либо области!:evil::lol:;) ) Привет, Буффон! (ничего личного,но походу тебе там глубоко фиолетово, что у нас в том числе и под твоим авторитетным влиянием из далека загнётся и тобою когда то любимая КУЛИНАХ#-o) НЕТ уж! Дайте и мне войти в анналы истории этой самобытной и некогда представительной лиги НХ, не рубите с плеча! Я что? Так и останусь без медалей ОЧК? Нет, ну у меня есть, конечно, пару медалек за 2-е и 3-у место в командниках. "Мартовские коты" Иштвана в соё время неплохо котировались в лиге и я получил в их составе эти железяки:app::lol:Но, это все не то! Хотелось бы хоть раз, как Вася Жиров "выстрелить" и в личных официальных соревнованиях! Займу заветное 3-е место, получу "бронзу" и на том успокоюсь! Тогда и можете "прикрывать эту лавочку"!:app:На "квартирники" буду захаживать только в Новороссе. Конечно есть всегда ОЧР, "Москоу оупэн" Курск, С-ПБ, ОКР, но туда не наездишься и по бюджету, согласитесь други, для многих из нас это сверх- затратные турниры, хотя, не спорю, высокорейтинговые и престижные.Посему -КУЛИНАХ должен жить! Иначе и ТЭЦ и другие нынешние наши топы на ОЧР и тому подобных соревнованиях будут бледно выглядеть. Спарринги, даже с сильными соперниками, ни когда не заменят игровую практику и опыт региональных турниров

Buffon
01.11.2017, 23:16
чмо=буфон, кто не знал. этот человек радуется когда России плохо, когда падают российские самолеты. Кто не верит найдите эту гниду на фейсбук.
__________________
Ой пля, годик прошел и дите заплакало.
Когда то я будучи великодушным лишил твою морду соответствующего лечения и продолжаю быть великодушным.
Ты же, вижу напрочь обмельчал - плачешься о великой имперскости на напрочь задроченном внутренними разборками форуме. Плачься Сережа, плачься. Мне в общем то пох, но тута еда посыпалась.
Че? Так от бана на странице переживаешь? Ну не виноват я что у тебя в голове вата вместо мозга. С удовольствием бы пообщался - не будь ты клоном телевизора. Так что предлагаю следующее - перезалейся клоун, я тебя еще разок забаню, например
Пойдет так?

Сержиньо
01.11.2017, 23:51
Buffon, тут как бы тема другая.......не хочешь ли случаем возглавить Кулинах в изгнании? Будешь рулить из-за бугра, а то ТЭЦ уже не знает кому бы скипетр приправить.:)

Buffon
02.11.2017, 00:04
Сержиньо, ну, чтобы возглавить в изгнании - надо чтобы изгнали вначале.
Я же просто уехал - на подходит немного под ваше предложение.
Если совсем честно - я скорее жалею что играл здесь, уже писал об этом.
Ну, такова жизнь - иногда она преломляется

Сержиньо
02.11.2017, 00:11
Если совсем честно - я скорее жалею что играл здесь,
а чё так? надеюсь не дойдёт до того,что будешь жалеть, что родился здесь? или уже?

Buffon
02.11.2017, 00:56
Сержиньо, вообще не понимаю, отчего ты в моей жизни на что-то надеешься.
Ну какая тебе разница от чего я буду жалеть, от чего не буду.
Вопрос о кулинахе отвечен - жалею, что играл
Далее мы как бы немного не родственники и не совсем близкие друзья для пространных бесед.
Без обид, но это вопросы не для форумного общения шапочных знакомых

ACDC
03.11.2017, 01:47
Paska, Buffon, Сержинью, точно знаю парни, что общение в такой форме не Ваш стиль. Лично знал каждого приветливым и доброжелательным!
Прекращайте этот цирк!:shok:

Сержиньо
03.11.2017, 11:45
Paska, Buffon, Сержинью, точно знаю парни, что общение в такой форме не Ваш стиль. Лично знал каждого приветливым и доброжелательным!
Прекращайте этот цирк!
окей.....в знак согласия и примирения удаляю свой последний пост.

Герман
08.11.2017, 15:06
интересно тут. было. кулинах пора заново начинать - с пивбаров!я щас вижу, как это происходит в Иваново. только людей трудно затащить на нх. хороший ход недавно сделали в одном курском (или минском?) вузе - провели турнир на 70 рыл включая кучу иностранцев - арабов и афроафриканцев. забавно получилось, и наигрались