Просмотр полной версии : Вопросы Игорю Гайдашёву
Вообще, плохая примета создавать такие темы, но... А вдруг! Дабы я ничего не забыл. Короче, Гуру любезно согласился ответить на вопросы болельщиков. Задавайте их здесь.
ЗЫ: По договорённости, интервью состоится завтра.
Интересно его личное отношение к Урожаю и к Кубани ветеранов и болельщиков
Можно узнать всю линию приемственности? Возможно это будет самый популярный вопрос и он уже решил как нужно отвечать, но хотелось бы конкретно и с выкладками
Какой новодел ему ближе, если можно
Alex 777
08.08.2018, 16:54
Верно ли утверждение, что приемником ФК "Кубань" является ФК "Урожай"? Если да, то на чем основана такая позиция?
За громкой темой скрывается всего один вопрос. Ответ на него нужно получить, и тему можно закрывать. Но у меня есть еще один: какого размера бутсы Плошника в музее? Это важно в вопросе приемственности!
Щеткин, На самом деле, далеко не один. И хоть он самый важный, лично у меня ещё есть, например, вопросы по музею. И почему именно "Нефтяник", а не "ЗИП" был записан в преемники "Динамо".
Alchimik
08.08.2018, 17:53
Необходимо, чтобы Форекс желательно коротко обозначил все о чем неоднократно писал последнее время по вопросу преемственности.
Уже пару тройку лет идуд разговоры,что музей ФК КУБАНЬ можен поменять место дислокации с намоленного места - стадион Кубань.Правда ли это?
Игорь Юрьевич, не буду ничего спрашивать, хочу только пожелать.
Доброго здравия, Вам, Долгих лет, Душевного спокойствия, Благополучия и Творческих успехов! На благо нашей, всеми любимой, КУБАНИ!:beer2:
Вопрос в стиле "Дудь": сколько стОят минимум-максимум программки "Кубани"? (которые Вам лично предлагали).
vovkerstar
08.08.2018, 21:41
Надо завтра срочно дать ответ о преемственности? послезавтра будет поздно?:)
Покуй регламенты РФС?:)
Alchimik
08.08.2018, 22:09
Надо завтра срочно дать ответ о преемственности? послезавтра будет поздно?:)
Покуй регламенты РФС?:)
Если что, тут разговор о "другой" преемственности. Так что можно спокойно выдохнуть:)
vovkerstar
08.08.2018, 22:25
Если что, тут разговор о "другой" преемственности. Так что можно спокойно выдохнуть:)
Спасибо, выдохнул, хотя, извините, не Вам задавал вопрос...:)
Необходимо, чтобы Форекс желательно коротко обозначил все о чем неоднократно писал последнее время по вопросу преемственности.
Игорь, это все знает наизусть. Собственно Колифей это только что повторил в своем посте. Я единственное, что хочу добавить.
И спрашиваю Игоря о следующем.
Вопрос. Игорь, в твоем нетленном труде, который является для многих из нас настольной книгой - "История кубанского футбола", 1997 год, Издательство "Советская Кубань, ты на странице № 278 пишешь
"... И вот, совершенно случайно:shok:, изучая документы, сохранившиеся на стадионе "Динамо", автор обнаружил, что датой рождения футбольной команды (прим. Динамо) следует считать СКОРЕЕ 1928 год, чем 1927 год ( вместе с тем, на стр. 29 основатель команды Динамо Андрей Павлович Агеев утверждает, что ему было поручено в 1927 году создать команду Динамо (Краснодар), и более того в том году она выступила в первенстве г.Краснодара, заняв 3-е место)ю
Так какие, конкретно документы, найденные на стадионе "Динамо" в середине 90-х, позволили судить о том, что Агеев не прав, и год основания ФК Динамо Краснодар 1928.
Для Справки. Стадион Динамо, руководителей стадиона и общества я всех знал, с некоторыми продолжаю общаться. На вопрос бывшему 1-му заместителю краевого общества Динамо (с конца 80-х годов до 2009 года) Ересько Леониду Ивановичу, а какие документы могли храниться за 20-е годы на стадионе Динамо по футбольному клубу Динамо, он ответил, что такие документы не могли находиться на стадионе Динамо, ни в краевом Совете Динамо (1-й этаж гостиницы Динамо по ул. Одесской). Если что-то из протоколов, решений Крайсовета Динамо и было по ФК Динамо, то все это сдавалось в краевой архив в установленные сроки, сопроводительным письмом и описью в приложениях. какие-то фотографии, данные по ветеранам крайсовета Динамо Игорю передавались
И 2-й вопрос.
- Какие основные критерии преемственности по отношению к НАО ФК Кубань (в процедуре банкротства ) Игорь Гайдашев ставит как основные для клубов Урожай (Краснодар) и ФК Кубань (болельщики).
Считает ли он свою позицию в преемственности в 1954 году ФК Нефтяником (физкультурное общество Нефтяник) истории ведомственного клуба ОГПУ НКВД Динамо Краснодар (физкультурное общество Динамо) правильной, и единственно верной.
Ведь Нефтяник не был новым клубом, построенным с нуля, Нефтяник всегда был соперником ФК Динамо с 30-х годов, также как и соперником ФК Динамо был и Спартак (Краснодар). Получается, что история Нефтяника до 1954 года, была авторами книги вычеркнута и заменена на историю ФК Динамо. Также куда девать историю краснодарского Спартака 30-х 40-х и 50-х годов, из которой был выхвачен кусок 1960-62 года, и этот кусок довеском был вписан в коллективную историю Динамо-Нефтяника.
Перечисляю тех тренера и игроков "Динамо", которые перешли в ЗИП в сезоне 1954 года
ЗИП
полевые игроки - 1) Н.Берлизов, 2) В.Леонов, 3)Ю.Курганов (15 игр), 4) М.Коновалов, 5) А.Горохов 6) Ю.Лютанов, 7) В.Сероклинов, 8) Р.Сагирян, 9) АНАТОЛИЙ ЖУКОВСКИЙ и под вопросом 10) В.Крутов
Игроки перешедшие в 1954 в "Нефтяник"
полевые игроки - 1) Ю.Рудаков, 2)Т.Славинский, 3)Л.Занченко 4)Г.Евсюков, 5) Б.Симонов, 6) П.Аванесов, 7)Ю.Курганов (6 игр)
Петр Аванесов из Нефтяника уходит в ЗИП в сезоне 1956, уходит в ЗИП и тренер Л.Забутов.
Там же (стр. 278) Игорь Гайдашев пишет, В конце 1953-начале 1954 г.г. большая:shok: часть игроков Динамо перешла во вновь созданную команду. Т.е фактически сменилось название, а команда, игроки:shok:, традиции:shok::shok: остались прежние... Датой основания Динамо будем считать 1928 год, и с этого времени, и ЛОГИЧНО считать историю Кубани... ВЕДЬ ТОТ ЖЕ МОСКОВСКИЙ СПАРТАК, ОСНОВАННЫЙ В 1935 Г., СВОЮ ИСТОРИЮ ВЕДЕТ С 1922 г.( с Трехгорки, Пресни...)
Применена аналогия, типа им можно, а нам, что, нельзя:shok:???
И в завершении для всех нас, я напоминаю слова автора, Игоря Гайдашева, в вышеназванной книге на стр. №278 (левый столбец).
...Может быть, в будущем, кому-то удастся установить все в точности...
Т.е. автор, вполне допускает, что к истине он так не смог прийти в каких-то вопросах, в связи с отсутствием официальной информации, и невозможности попасть в ведомственный архив...
Форекс, тут надо минимум три пузыря, при проведении вью:)
Гудвин,
тут надо минимум три пузыря, при проведении вью
Столько и было выпито. :)
Интервью состоялось. Будет в трёх частях на главной странице после того, как Старый всё расшифрует.
Общее время интервью - два с половиной часа.
И 2-й вопрос.
- [I]Какие основные критерии преемственности по отношению к НАО ФК Кубань..
От себя хочу сказать , что преемственность боления за родной нам клуб в наших детях ! Мне очень нравится , мне это по душе , что мой сын трёх лет отроду бегает с шарфом Кубани и кричит Кубань вперёд!!! И это правильно !!! Никогда я ни за какие НАО и прочее не болел , и никогда не буду ! Я болею за Кубань !!! Верю , что очень скоро вернёмся ! #КУБАНЬЖИВА
Интервю вышло, не нашел...?
Сын отца
10.08.2018, 14:13
Зря вы так с Гайдашевым. Поставили человека в позу и выстроились в две очереди, недовольные будут ему мозг выносить.
Что бы ни сказал Гайдашев, все останутся при своем мнении.
Вот, всё-таки, верно тему про Гуру придумали:). Это реально напоминает Аум Сёнрикё;). Великий написал историю, великий даст путь:). Великий увидел кусочек святого в грязных овощах:)
Зря вы так с Гайдашевым. Поставили человека в позу и выстроились в две очереди, недовольные будут ему мозг выносить.
Что бы ни сказал Гайдашев, все останутся при своем мнении.
Почему все думают, что Юрьевича только по преемственности спрашивали? Там много чего другого интересного и познавательного будет.
Вопрос : При чьем рулении сотрудники клуба чувствовали себя наиболее уверенно?
Будет в трёх частях на главной странице после того, как Старый всё расшифрует.
Расшифровываю.:lol:
Интервью было в трёх частях (соображали на троих:)). Ждём когда Старый протрезвеет.:lol::beer2:
Davidox, Старый трезв, просто расшифровка это долгий процесс
Davidox, Старый трезв, просто расшифровка это долгий процесс
Понятно. Долгий процесс,и больной на утро.:)
Первая часть уже передана для публикации.
prishelets
10.08.2018, 18:28
как дети маленькие#-o приемственность- ни приемственность. один хрен, что подумал кролик никто не узнает:lol:
Огромное спасибо Колифею, Старому, Игорю Юрьевичу и всем причастным за это интервью!
Прочел с огромным интересом. Для себя выделил следующее.
- Хочется сказать и призвать к тому, что клуб и болельщики должны быть едины. Вражда ни к чему хорошему никогда не приводила. Нужно искать компромисс. Руководство клуба обязано находить какие-то компромиссные решения, а болельщики, в свою очередь, идти навстречу руководству.
- Но, сколько помню, у нас никогда не было нормального взаимоотношений между руководством и болельщиками. Не было полноценного общения. Было более-менее нормально в начале 2000-х, потом в 2010-2011.
- Я не знаю всех нюансов. Буду говорить со своей колокольни. Это руководство пришло на «минус 4 миллиарда». Они взялись за такой гуж, который любой другой сразу не стал бы заморачиваться. Поэтому, сказать, что они враги – неправильно.
- Я считаю, что наш крах начался, как это ни удивительно, в наш лучший год. Как только у «Кубани» всё начало получаться, нашлись люди, которые решили порулить. Пример с Ганчаренко – самый яркий. Считаю, что 2014 год подвел черту под нашим светлым будущим.
- Не надо искать, кто прав кто виноват. Надо искать решения, как всё это прекратить. Это ничего хорошего не даст.
- – Я считаю, что 5-го августа ничего экстраординарного не произошло. Болельщики показали, что они создали любительский футбольный клуб «Кубань». Они показали верность цветам, они показали уважение к ветеранам. Они сделали праздник. Я видел очень многих старых болельщиков, которые пришли с семьями. Но, вопрос: «что дальше?» Пока все просто. На любительском уровне проблем никаких нет. Второй момент – без поддержки государственных структур клуб существовать не сможет, такое сейчас время. Многие говорят про Галицкого, но я уверен, что долго его клуб не протянет. Я не вижу понимания, чем он занимается. Создал три клуба, но это для себя. «Кубань» – народная команда. Один из великих спортсменов говорил: «даже если на нас придут смотреть 2 болельщика, мы должны выложиться для них».
- Я счастливый человек, потому что я занимаюсь своим любимым делом и служу на благо «Кубани».
С нетерпением жду продолжения.
Ещё раз, спасибо всем причастным за это вью!
Hazemaschine
11.08.2018, 08:05
Каждый видит то , что хочет видеть. (С)
«Нужен грамотный менеджер, который бы понимал все нюансы. Но, у нас и в стране и тем более в футболе очень мало профессионалов. Кто у нас руководит футбольными клубами? Там футбольных людей раз-два и обчелся. Менеджеры среднего звена – здесь попроще, нужен грамотный человек. У нас в последнее время был очень хороший руководитель – Терешков. Но, понимал ли он в футболе? Получается, что футболом у нас сейчас могут руководить все. Но, разве может футболист руководить хирургическим отделением?»
В Кубани(возражденной) люди, как раз собрались футбольные, ветераны Кубани, с опытом. В нынешних реалиях у них есть время учиться и оттачивать мастерство футбольных функционеров. Именно поэтому я обеими руками «за» футбольных кубанских людей.
Каждый должен заниматься своим делом. (С)
Alchimik
11.08.2018, 10:58
Конечно, это личное мнение Гуру, но кое-что в этом интервью заставляет еще паз серьезно задуматься о нашем будущем. И не надо в его словах сразу искать только "свое", только то, что тебе приятно слышать. Любое лекарство пить всегда неприятно.
При всем уважении к Гайдашеву, после вот этого, просто закрыл и читать дальше не буду, можно говорить, что это его мнение, но я не думаю, что это его мнение:
– На место Мкртчана пришел Коробка, значит, ответственность ложится на него и его команду.
– Был еще момент, когда генеральным был Стаценко. Кто тогда управлял клубом непонятно. Коробка пришел, когда уже было ясно, что «Кубань» вылетает
Коробка хороший, все понятно
Igorek,
но я не думаю, что это его мнение:
Ты думаешь, что это Старый или я дописал? Уволь. Есть запись. Мы просто ретранслируем.
Колифей, да ну, брось ты, смысл фразы вообще в другом, в расшифровке записи и капли сомнения нет.
Коробка пришел, когда уже было ясно, что «Кубань» вылетает Коробка хороший, все понятно
А может, дело в том, что действительно было уже ясно?
Ещё когда увольняли Гончаренко за позорное отставание в одно очко от второго места, я, как говорится, постил: или руководство сошло с ума, или будут опускать команду в низшие лиги, по пути "забирая своё".
Сначала немного истории.
Любой кто имеет интернет, может погрузиться в исторический ракурс о том, как создавалось добровольное спортивное общество Динамо из физкультурного общества ГПУ ( на Лубянке), для молодых кадров ГПУ-НКВД. Для поддержания их морального и физического духа. Так в 1928 году при наркомате внутренних дел по Краснодарскому краю, была создана и футбольная команда общества Динамо. С приходом Берии, создание футбольных клубов, пошло на поток, они появились почти во всех областных центрах и принимали активное участие в различных соревнованиях. После устранения Берии через переворот, осуществленный в высших партийных рядах Маленковым/Хрущевым, все созданное Берией и имеющее отношение к его игрушке-обществу Динамо, было решено зачистить, волевым решением партии. Это был политический процесс и проводился он такими же драконовскими методами, как и при Сталинизме. Противодействие этому решению, означало только, одно-расстрел с потерей всех прав семьи преступника и конфискацией его имущества. Крайком партии Краснодарского края вынес спущенное сверху решение, которое резонировало по всей стране. Поэтому на всей территории СССР начали расформировывать клубы Динамо как оплоты влияния МГБ и американского империализма. И это не шутка. Оставили команды, только в крупных столицах республик СССР. Расформированные клубы, попавшие под жуткие политические репрессии, не могли делегировать другим клубам не только свою историю создания, а даже упоминание о их существовании. Это было невозможно-как процесс делегирования истории создания нового клуба, от репрессированного клуба, во времена Хрущевских чисток культа личности Сталина/Берии. За воровство истории клубов попавших под чистки- было тогда только одно возможное наказание и вы все прекрасно знаете какое. Не произошло делегирование истории от одного клуба другому и в Краснодаре. Футбольный клуб Динамо Краснодар не мог поменять ведомственную принадлежность, так как клуб попал под политические репрессии, и клуб Нефтяник уже играл в чемпионате. Было просто вынесено решение крайкома партии о поднятии в классе уже существующего клуба до футбольной лиги класса Б. Чтобы усилить команду, туда волевым решением, отправили лучших футболистов из бывшего Краснодарского Динамо. Чтобы в крае оставался футбол на более высоком уровне. Но это совершенно разные команды. Одна умерла, другую подняли в классе, вместо другой. А футбольный клуб Динамо Краснодар-погиб в политических репрессиях, чистках наследия Берии, пока его структуры МВД СССР Краснодара не стали возрождать. Так как генералы МВД прекрасно понимали что происходит и происходило. Дальше пошла чехарда с новыми секретарями крайкомов партии Краснодарского края. Все они были понаехами. И каждый новый главный чиновник, просто делегировал свои препочтения физкультурных обшеств ну и спортивной возни близких к нему людей, которые пилили бюджетные деньги, не в таких количествах конечно, как сейчас, когда за годы украли 3 миллиарда рублей. Как я и сказал, все зависило от коньюктуры и расположения секретарей крайкома партии и околоспортивной возни. И тут грянуло, 15-16 января 1961 года в Краснодаре произошли массовые беспорядки, в народном исполнении их сейчас называют майданом, в ходе которых был убит школьник и ранены 39 человек, частично разгромлено здание крайкома КПСС, в том числе его кабинет. В то время высокий пост секретаря крайкома, занимал понаех Воробьёв Георгий Иванович, прибывший наказным атаманом, родом из глухих мест Владимирской области. Чтобы улучшить ситуацию на Кубани, где люди занимались протестами, по поручению партии, начали расширять по станицам и кубанским городам добровольное спортивное общество "Урожай". Тогда и были выделены деньги на строительство комплекса стадиона Кубань. Хоть футбольная команда и называлась Кубань-это было общество Спартак. И только благодаря Медунову Сергею Фёдоровичу в 1970 году и был создан клуб, который прекратил свое существование в 2018 году и тогда благодаря Медунову, клуб приобрел свою принадлежность к обществу "Урожай". Именно Сергей Федорович является отцом-основателем клуба Кубань и его цветов. С самого первого дня рождения клуба в 1970 году, Сергей Федорович верил и надеялся, что увидит свой клуб в высшей лиге страны и все же он смог достичь этого результата. Он так же надстроил стадион Кубань, построенный еще Воробьевым. С 1970 года, начинается реальное паломничество жителей станиц края на игры Кубани, которые приобрели свой хлеборобский клуб и частичку своей души. В клубе открылись и заиграли воспитанники станичной Кубани. Как например Александр Плошник из совхоза "Сопка героев" и многие другие. Если быть честным то пролонгирование истории клуба за рамки 1970 года, было затеей самого Сергея Федоровича Медунова. Это с его подачи, была выпущена брошюра к первому матчу Кубани с Московским Локомотивом в 1979 году. Где черным по белому было написано все о чем упоминает Гайдашев с приложенными фотографиями. Он ничего не придумал. Он все это вранье старательно переписал И вот здесь у меня вопрос к самому Гайдашеву. Вы прекрасно все это знаете? Почему вы не написали правду? Зачем вы отрицаете этим враньем историю с Медуновым, как отцом-основателем футбольного клуба Кубань?
И 2-й вопрос.
-. ВЕДЬ ТОТ ЖЕ МОСКОВСКИЙ СПАРТАК, ОСНОВАННЫЙ В 1935 Г., СВОЮ ИСТОРИЮ ВЕДЕТ С 1922 г.( с Трехгорки, Пресни...)
Спартак конечно толькё ведет свою историю с 1935 года. Все началось с выдумки Старостина о вожде рабов Римской империи Спартаке. Если быть честным, то добровольное спортивное общество Спартак было создано, так как в то время все зачитывали до дыр, одноименным романом итальянского автора. Под впечатлением этого и было придумано название. Ну а история клуба до 1935 года, одно сплошное притягивание за уши и вранье. Никогда ведь не учитывают различные политические ситуации в стране. Одно дело, когда красная пресня как команда имела революционную составляющую, а потом это совершенно другой клуб нэпманов-кооператоров. Это совершенно разные вещи, как и разные клубы. Все что осталось у Спартака- это название от своего нэпманского прошлого- мясники. Но история футбольного клуба Спартак-серая зона. Где тянуть ее к красной пресне-обманывать себя. История создания у ФК Кубань-совершенно другая и не имеет ничего общего с клубом Динамо Краснодар. Совершенно разные культуры клубов и истории создания. Один создавался как народная команда в 1970 году, для станиц и городов Кубани. Другой клуб- был ведомственным детищем который погиб в политических репрессиях чистки культа личности Сталина.
бригадир
12.08.2018, 17:52
Preston, а фыка краснодар в каком году появился?
С.Н.Гебельсцкий
12.08.2018, 18:00
Интересно, глядь! Ну с 1970, так с 1970! Пох.
С.Н.Гебельсцкий
12.08.2018, 18:02
Спасибо Сергею Фёдоровичу, земля пухом!
Preston, а фыка краснодар в каком году появился?
Правильно тада НЕДОфыка...
Preston, Внимательно прочитал Ваш труд, хоть и сложно было. На будущее бейте текст на абзацы, даже если и копипастите откуда-то. Но к делу...
1. Медунов - это творец не столько Кубани, сколько творец нашего сознания. Именно от Медунова мы начали считать, что мы не гафно в проруби, а право имеем. Тут с Вами согласен на все 100%
2. Гайдашёв - общепризнанный историк кубанского футбола. С ним можно не соглашаться, но другого у нас нет. Значит, будем жить с тем, что Гайдашёв написал. Ну или надо просить Форекса чтоб собрался с мыслями и издал свою "Историю Кубанского Футбола". Критиковать всегда проще, чем что-то делать.
Вот такое моё мнение. С ним тоже можно не соглашаться, еслиЧо.
И ещё слова Гайдашёва:
"Позднее я познакомился с такими легендарными футболистами, как Аванесов, Жуковский, Занченко, Евсюков и я понял, что они правы."
Это он о приемственнсти от "Динамо". Стариков уж нема, проверить сложно. Остаётся только верить Игорю.
Кстати, если не ошибаюсь, то Медунов - типичный панаех. Ну, дай нам бог больше таких панаехаф. Лучше уж такой панаех, чем уроженец края Андрей Николаевич.
Preston, Внимательно прочитал Ваш труд, хоть и сложно было. На будущее бейте текст на абзацы, даже если и копипастите откуда-то. Но к делу...
1. Медунов - это творец не столько Кубани, сколько творец нашего сознания. Именно от Медунова мы начали считать, что мы не гафно в проруби, а право имеем. Тут с Вами согласен на все 100%
2. Гайдашёв - общепризнанный историк кубанского футбола. С ним можно не соглашаться, но другого у нас нет. Значит, будем жить с тем, что Гайдашёв написал. Ну или надо просить Форекса чтоб собрался с мыслями и издал свою "Историю Кубанского Футбола". Критиковать всегда проще, чем что-то делать.
Вот такое моё мнение. С ним тоже можно не соглашаться, еслиЧо.
А Форекс - историк кубанского футбола разве? Это я так, для личного развития. Я думал, он был начкомом в "Динамо" и штатным сотрудником 1312. Или в архивах сидеть ему тоже времени хватало? А можно где-нибудь ознакомиться с его трудами?
[b] Ну или надо просить Форекса чтоб собрался с мыслями и издал свою "Историю Кубанского Футбола". Критиковать всегда проще, чем что-то делать.
Вот такое моё мнение. С ним тоже можно не соглашаться, еслиЧо.
Игорь, ну и зачем ты мне это пишешь?
Ты создал тему про Гайдашева, ты попросил форумчан задавать вопросы. Форумчане на это призыв, скажем, откликнулись слабовато и инертно.
Я поддержал и задал свои вопросы в посте на 1-стр. этой темы посты №15 и 16. Пока ответа я не получил на свои вопросы по твоей же просьбе задавать эти вопросы. Теперь ты мне леща даешь, что я не вопросы задавал Игорю, а занимался его критикой.
Вот основной вопрос.
-Перечисляю тех тренера и игроков "Динамо", которые перешли в ЗИП и Нефтяник в сезоне 1954 года
ЗИП
полевые игроки - 1) Н.Берлизов, 2) В.Леонов, 3)Ю.Курганов (15 игр), 4) М.Коновалов, 5) А.Горохов 6) Ю.Лютанов, 7) В.Сероклинов, 8) Р.Сагирян, 9) АНАТОЛИЙ ЖУКОВСКИЙ и под вопросом 10) В.Крутов
Игроки перешедшие в 1954 в "Нефтяник"
полевые игроки - 1) Ю.Рудаков, 2)Т.Славинский, 3)Л.Занченко 4)Г.Евсюков, 5) Б.Симонов, 6) П.Аванесов, 7)Ю.Курганов (6 игр)
Так куда больше игроков Динамо перешло?.
Кроме того, Петр Аванесов из Нефтяника уходит в ЗИП в сезоне 1956, уходит в ЗИП и тренер Л. Забутов.
И о какой преемственности можно судить, если основная маса игроков, а потом и тренеры перешли в ЗИП???
А тот момент, что основатель команды ОГПУ "Динамо" Краснодар Андрей Агеев, говорит Гайдашеву, что организовал Динамо в 1927 году, и в этом 1927 году Динамо стало 3-й в первенстве города. А Игорь пишет, да нет Агеев скорее все напутал:shok:
Так может это не единственный момент в книге , когда Игорю ветераны говорили одно, а он на свой лад писал по другому?
И последнее, о чем я писал, никто ничего на стадионе Динамо о том периоде 20-х годов ( и первых шагах того Динамо) не передавал Игорю. Я разговаривал со всеми руководителя Крайсовета Динамо прошлых лет, последними директорами стадиона Динамо. А 1-й зампред краевого Совета Динамо Леонид Ересько четко сказал, какие фотографии и какие протоколы и каких лет он лично передавал Игорю для написания Истории кубанского футбола.
И то, что Игорь пишет, что он там что-то перебирал на стадионе Динамо. и что то нашел ... Стадион Динамо было разрушен во время войны, и, восстановлен только в начале 50-х годов.
Мне не надо ничего писать. Я из 300-х страниц книги Гайдашева. под сомнение поставил несколько строчек. Но ключевых строчек, касающихся ФК Динамо, в котором я 8 лет работал и момента перехода игроков Динамо в ЗИП и Нефтяник. Ибо этим моментом сейчас и манипулируют Виктор1972, наблюдающий, и, как, я понимаю, лидеры урожаевских, показывая, что вот Урожай и есть преемник и того Динамо и убитой Кубани....
__________________________________________________ ______
Потом для некоторых особо умных, у которых в одном месте свербит. Кучерука многие знают, как начальника ГУВД края, а не вице-президента ФК Динамо Краснодар, Крапивного, как начальника налоговой полиции края и Управления ГосНаркоконтроля по Краснодарскому краю и Республике Адыгея, меня, как его помощника в правоохранительных структурах, Деменко же как капитана Динамо, а не как старшего лейтенанта ГосНаркоконтроля вышеназванного Управления.
Потом для некоторых особо умных, у которых в одном месте свербит. Кучерука многие знают, как начальника ГУВД края, а не вице-президента ФК Динамо Краснодар, Крапивного, как начальника налоговой полиции края и Управления ГосНаркоконтроля по Краснодарскому краю и Республике Адыгея, меня, как его помощника в правоохранительных структурах, Деменко же как капитана Динамо, а не как старшего лейтенанта ГосНаркоконтроля вышеназванного Управления.
А Стаценко?
И ещё слова Гайдашёва:
"Позднее я познакомился с такими легендарными футболистами, как Аванесов, Жуковский, Занченко, Евсюков и я понял, что они правы."
Это он о приемственнсти от "Динамо". Стариков уж нема, проверить сложно. Остаётся только верить Игорю.
И еще слова Гайдашева, о точности фактов, изложенных в книге..
И.Гайдашев "История Кубанского футбола", стр. №278 (левый столбец).
...Может быть, в будущем, кому-то удастся установить все в точности...
А Стаценко?
Он не работал в структурах, а работал в ФК Кубань, в 2000 годы - исполнительным, спортивным, техническим директором.
Он не работал в структурах, а работал в ФК Кубань, в 2000 годы - исполнительным, спортивным, техническим директором.
Неужели не знали?
https://www.rusprofile.ru/id/4301296
Неужели не знали?
https://www.rusprofile.ru/id/4301296
Ты меня не понял, я перечислил сотрудников Динамо, в 2000, находящихся под погонами. Еще могу добавить Диму Лебедева, капитана команды до Деменко. Сейчас он уже полковник, зампред Крайсовета Динамо. Стаценко гражданский, он был на должности исполнительного директора КГОО ФК Динамо Краснодар с конца где-то с 2000-2001 года. Параллельно работал в ФК Кубань, и постоянно находился в офисе ФК Кубань. Ну и по субботам, когда Кубань не уезжала на выезды подбегал на стадион Динамо на матчи чемпионата.
Также я тебе доп к Стаценко могу называть и тренеров Динамо прошлых лет Хамзу Багапов , Владимира Суренкова, Александра Чугунова, Мурата Гомлешко, Ивана Буталия. Врача и массажиста. Ну это, кроме Буталия ветераны Кубани, и, повторяю, гражданские люди.
Ты меня не понял, я перечислил сотрудников Динамо, в 2000, находящихся под погонами.
Также я тебе доп к Стаценко могу называть и тренеров Динамо прошлых лет Хамзу Багапов , Владимира Суренкова, Александра Чугунова, Мурата Гомлешко, Ивана Буталия. Врача и массажиста. Ну это, кроме Буталия ветераны Кубани, и, повторяю, гражданские люди.
Я все понял, но я то спросил про Стаценко, а Вы его в ответе мне упомянули только как работника ФК Кубань, поэтому и задал уточняющий вопрос.
Он не работал в структурах, а работал в ФК Кубань, в 2000 годы - исполнительным, спортивным, техническим директором.
Тренеров и игроков Динамо я уже посмотрел в интернете, спасибо.
Вторую часть добил. Речь будет о проблемах музея, главным образом. Ближе к вечеру передам на публикацию.
Форекс, тебе придется еще пару-тройку дней подождать. Про преемственность - часть 3.
бригадир
15.08.2018, 14:13
Форекс, есть информация по вводу в эксплуатацию стадиона Динамо и есть ли перспективы по квартированию там ФК Кубань?
Форекс, есть информация по вводу в эксплуатацию стадиона Динамо и есть ли перспективы по квартированию там ФК Кубань?
На Динамо все плохо. Поля как не было так и нет
Форекс,
Ты создал тему про Гайдашева, ты попросил форумчан задавать вопросы. Форумчане на это призыв, скажем, откликнулись слабовато и инертно.
И это логично. Ибо Щёткин правильно обозначил, что сейчас к Гайдашёву есть только один вопрос. Но дабы люди прочитали всё остальное (а там интересного и познавательного не мало), интервью было специально построено так, чтоб ответ прозвучал в самом конце. И он, забегая вперёд, будет не расплывчатым, а конкретным.
задал свои вопросы в посте на 1-стр. этой темы посты №15 и 16
Извини, было поздно. Когда твои вопросы тут появились, Гайдашёв уже ушёл. Так что ответов не будет. Но я в разговоре выступал примерно с твоей позиции. Так что, возможно, что-то в контексте и нарисуется. Проблему преемственности мы разобрали от и до.
Форекс,
Игроки перешедшие в 1954 в "Нефтяник"
полевые игроки - 1) Ю.Рудаков, 2)Т.Славинский, 3)Л.Занченко 4)Г.Евсюков, 5) Б.Симонов, 6) П.Аванесов, 7)Ю.Курганов
Ну, считай, ты сам ответил. Гайдашёв общался с теми, кого я выделил. Они ему и сказали, что Нефтяник (соответственно, и Кубань) - это Динамо. Ну и, кроме того, ЗИП - это была заводская и тупиковая команда. Ладно, всё будет в третьей части...
Форекс,
Ибо этим моментом сейчас и манипулируют Виктор1972, наблюдающий, и, как, я понимаю, лидеры урожаевских, показывая, что вот Урожай и есть преемник и того Динамо и убитой Кубани....
У нас сейчас дают ордена, медали и в зад целуют за то, за что раньше сажали. Поэтому не будем. Страна другая и общество другое. В этой стране и в этом обществе не может работать теория Гайдашёва из времён СССР.
Отвисающий в конторах Бендзь и приехавший зашибать на старость бабло Гога (не я придумал - Хубулов так сказал) - это не Кубань 146%. И уж точно не Кубань всякие Нурисовы, которые отсюда свалят, как только хорошее предложение получат. Сейчас Кубань там, где скажут Стас, Плошник, Тлисов и Фурса. Ну и главное - куда придут болельщики.
AID,
А Форекс - историк кубанского футбола разве?
Форекс - не историк. Форекс - критик Гайдашёва. Он своё мнение обосновывает достаточно логично - с фактами и ссылками. Вот я и предлагаю ему свою версию издать. Буду первым покупателем его книги.
Миша-Пират
16.08.2018, 08:28
Отвисающий в конторах Бендзь и приехавший зашибать на старость бабло Гога (не я придумал - Хубулов так сказал) - это не Кубань 146%. И уж точно не Кубань всякие Нурисовы, которые отсюда свалят, как только хорошее предложение получат. Сейчас Кубань там, где скажут Стас, Плошник, Тлисов и Фурса. Ну и главное - куда придут болельщики.
Колифей, как же ты любишь давать людям штампы! Гоги хоть и пришёл к нам во второй раз не в рассвете сил, но пассажиром не был точно! если сравнивать с тем же Селезнёвым или Павликом! а про Нурисова так вообще смешно! да конечно он не ранга Попова, Траоре или Озбилиса. или даже Соснина времён игры у нас. НО так простите-так и Кубань далеко в последние года была не времён пяти-семи летней давности! да и Нури весьма честно пахал в молодёжке заслуживая появления в старте. и в последнем сезоне на заменах вполне не плохо смотрелся. да и к слову-после попытки ухода когда Калешин его позвал, он вернулся. да в Урожай. но Урожай сами футболисты воспринимают как приемника Кубани-кто бы что не говорил о юридических аспектах...
но Урожай сами футболисты воспринимают как приемника Кубани-кто бы что не говорил о юридических аспектах...
Замени слово Урожай на Надежду - те же яйца только в профиль.
А что там воспринимают игроки - ващпе по хрен. Сегодня они тут, завтра они там. Не они будут определять преемственность.
Миша-Пират,
Гоги хоть и пришёл к нам во второй раз не в рассвете сил, но пассажиром не был
У меня к Гоги как к профи претензий нет от слова "совсем". Он в "Кубани" свою зарплату на 146% отрабатывал, он на столько же будет отрабатывать её и в "Урожае". Речь не об этом. А о том, что не Гогниев, не Бендзь и не Нурисов определяют преемственность.
Форекс, есть информация по вводу в эксплуатацию стадиона Динамо и есть ли перспективы по квартированию там ФК Кубань?
Финансирования нет с начала прошлого года. И с центрального и с краевого бюджетов ВФСО Динамо.
eternity
16.08.2018, 17:49
Миша-Пират,
У меня к Гоги как к профи претензий нет от слова "совсем". Он в "Кубани" свою зарплату на 146% отрабатывал, он на столько же будет отрабатывать её и в "Урожае". Речь не об этом. А о том, что не Гогниев, не Бендзь и не Нурисов определяют преемственность.
И не Лысенко с Армашом. Кто первый вернёт имя ФК Кубань в профессиональный футбол России - тот и преемник, вне зависимости от числа играющих и/или выставленных на витрину бывших наших футболистов.
Продолжаем разговор с хранителем истории кубанского футбола Игорем Гайдашёвым. Во второй части интервью Игорь Юрьевич вспоминает своих предшественников и поднимает проблемы музея ФК «Кубань».
Игорь ГАЙДАШЁВ: Архив кубанского футбола должен работать для людей
Читайте в новостной ленте на главной странице (https://greenmile.ru/) сайта... :gaz:
Товарищ Саахов
18.08.2018, 13:00
Продолжаем разговор с хранителем истории кубанского футбола Игорем Гайдашёвым. Во второй части интервью Игорь Юрьевич вспоминает своих предшественников и поднимает проблемы музея ФК «Кубань».
Игорь ГАЙДАШЁВ: Архив кубанского футбола должен работать для людей
Читайте в новостной ленте на главной странице (https://greenmile.ru/) сайта... :gaz:
Извиняюсь. В разделе, где архив в гараже. Его надо вывезти.
Hazemaschine
18.08.2018, 15:18
"85 лет Кубанскому футболу" можно где-нибудь сейчас раздобыть?
"85 лет Кубанскому футболу" можно где-нибудь сейчас раздобыть?
Могу фотки прислать.)))
"85 лет Кубанскому футболу" можно где-нибудь сейчас раздобыть?
Наверное, исключительно у автора.
Свою при всём желании подогнать не могу - подарок от Гуру
Продолжаем публикацию интервью историка кубанского футбола Игоря Гайдашёва нашему сайту. В третьей части Игорь Юрьевич рассказывает о том, как менялось имя клуба, и почему именно «Нефтяник» является правопреемником «Динамо», а не кто-то другой...
Откровенно говоря, третья часть - это фактически монолог, а не интервью. Ну так уж получилось. Гуру "громит" Форекса и рассказывает, как Валера Татаринов тырил музейные экспонаты.
Игорь ГАЙДАШЁВ: Не понимаю споров о преемственности «Динамо» и «Нефтяника»
Читайте в новостной ленте на главной странице (https://greenmile.ru/) сайта.
VALMAR26986
24.08.2018, 18:40
Откровенно говоря, третья часть - это фактически монолог, а не интервью. Ну так уж получилось. Гуру "громит" Форекса и рассказывает, как Валера Татаринов тырил музейные экспонаты.
Игорь ГАЙДАШЁВ: Не понимаю споров о преемственности «Динамо» и «Нефтяника»
Читайте в новостной ленте на главной странице (https://greenmile.ru/) сайта.
прочитал....крик души статья
Гуру "громит" Форекса и рассказывает, как Валера Татаринов тырил музейные экспонаты.
Я задал 3 вопроса. Ни на один я не получил ответ. Вопрос почему Нефтяник, а не ЗИП Игорь просто замылил 2-мя страницами текста формата А-4. Хотя я конкретно привел фамилии тех, кто перешел в ЗИП, а кто перешел в Нефтяник.
Я не нашел ответ в монологе также на основной вопрос Игорю, почему он считает основанием Динамо 1928 год, а не 1927., ведь именно 1927 год основатель Динамо Агеев называл в своих интервью.
Кроме того, я не нашел ответа на 3-й свой вопрос, что в 90-е годы нашел Гайдашев на стадионе Динамо такого, что позволило судить о том, что год основания Динамо - 1928? (прим. стадион Динамо был построен в 1932 года и разрушен во время ВОВ)
Грушевского Н.Д. я очень хорошо знаю (он был комментатором игр Динамо в 90-е и 2000-е годы на стадионе Динамо), и он действительно был и есть ярый противник той истории Кубани (в части Динамо и в т.ч.) которую написал Гайдашев. Кстати, и от Николая Дмитриевича и в т.ч. ко мне пришло то, что история Динамо никакого отношения к нынешней Кубани не имеет.
Это все равно, по аналогии, что этак в 2050 году найдется меценат , который создаст новый клуб, выведет его в высший дивизион в стране и прилепит историю части Кубани и части ФК Магнит, как самых сильных в свое время в городе по результатам.
И.Ю.Гайдашев
"....Если бы мой оппонент, известный на форуме под именем Форекс, интересовался футболом на тот момент, он бы задал вопрос: «Почему мы так называемся?», обратился бы к ветеранам. Это не моя выдумка. Вот он пишет, что «играли параллельно в первенстве Северного Кавказа». Никогда ни «Нефтяник», ни «Динамо», ни «Спартак» не существовали ни параллельно, ни перпендикулярно в чемпионате РСФСР! Даже в краевом первенстве они вместе не играли, разве что до войны 1-2 года «Спартак» и «Динамо» соперничали в крае и городе, а потом просто стало не актуально такое противостояние, ибо «Спартак» был слабеньким.
Игорь, я нигде не писал, что Нефтяник, Спартак, Динамо играли параллельно или перпендикулярно в чемпионате РСФСР, я писал, что
Ведь Нефтяник не был новым клубом, построенным с нуля, Нефтяник всегда был соперником ФК Динамо с 30-х годов, также как и соперником ФК Динамо был и Спартак (Краснодар). .
А что спартаковцы Краснодара 30-х годов Иван Комаров, Василий Амелякин, Федор Заварзин будущие Динамовцы - чемпионы РСФСР и даже Александр Медведев, Тимофей Палагин, Александр Крестьянинов и др. - это те игроки "слабенького Спартака" о которых говорит Гайдашев.
А многократные чемпионы СССР ВФО "Спартак" спартаковцы Краснодара это слабаки??? Они же были и 2-ми в СССР и были чемпионами Азово-Черноморского края.
Так что Игорь не надо.....
Еще хочется спросить Гайдашева о таком моменте.
Зачем Игорь в первой половине 2000-х в одной и той же типографии, где работала руководителем жена известного зам. начальника ГАИ края и моего предшественника на посту помощника МихМиха, так вот зачем в этой типографии Гайдашев отдавал в тираж программки для Динамо Краснодар в чемпионате и Кубке края и программки для ФК Кубань в пердиве и позже ( 2004) в высшей лиге с одной и той же историей ФК Динамо Краснодар (период 1928-1953)???
Форекс,
Я задал 3 вопроса. Ни на один я не получил ответ.
Я уже отмечал в этой теме, что, к сожалению, твои вопросы прозвучали слишком поздно. К тому времени, когда ты их опубликовал, Гайдашёв уже ушёл. Реально, жаль. Я бы их обязательно задал.
Предлагаю на том спор закончить, все книги сжечь:) и начать раскопки города, с целью нахождения артефактов, подтверждающих, что НКВД стояло у истоков создания ФК Кубань:). Раскопки провести по субботам, на субботниках, силами работников ФСБ, учитывая возможную секретность найденных артефактов:)
Предлагаю ... начать раскопки города, с целью нахождения артефактов, подтверждающих, что НКВД стояло у истоков создания ФК Кубань
Дима, я готов в этих раскопках участвовать, только с целью наооборот - что история ведомственного клуба НКВД НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к обществу Урожай и ФК Кубань. А все сделанное Гайдашевым с историей Динамо, это повторяю, желание в середине 90-х готов притянуть все имеющиеся значимые Кубки и звания клубов города Краснодара к Кубани. Вот, повторяю, для этого ему и нужен был Нефтяник, чтобы соединить звания чемпионов РСФСР Динамо и Спартака и перекинуть эти кубки на историю Кубани.
Кстати, в коллективе авторов книги "85 лет Истории кубанского футбола" (изд 1997 г.) вы это желание объединить истории 4-х клубов Краснодара- Динамо, Нефтяник, Спартак и урожаевскую Кубань не найдете. Все это желание и творение одного автора И.Ю.Гайдашева. Желание стало возможным тогда, когда не осталось в живых ни игроков того Динамо, ни соавторов по монументальной книге о кубанском футболе.
А союзник у меня не только Грушевский Н.Д., проживавший рядом со стадионом Динамо еще с тех времен, когда Гайдашева еще и на свете не было. У меня есть мнение на этот счет президента ФК Кубань прошлых лет МихМиха, известного болельщика, коему 8-й десяток - Сокирко Геннадия Яковлевича с отцом ходившего на то Динамо в 40-х и 50-х и ряду других ветеранов. Лично мне этого достаточно, чтобы думать так, как я это излагаю на этом форуме.
Форекс, Гайдашёв говорит о том, что в ЗИП пришли, уже отыгравшие, и класс"Б", не тянувшие, а в "Нефтянике" остался костяк, который дальше тянул, потому и преемственность, ну вы, что не умеете читать?;)
Возвращаясь к году и дате образования. Этого не знает и сам Гайдашев о чем и пишет
Гайдашев И.Ю.
"Я не знаю, почему руководивший в свое время клубом генерал ( прим.Крапивный М.М.) не захотел или не смог обратиться в архивы ФСО «Динамо», например, и узнать когда именно, в какой день была создана футбольная команда «Динамо» (Краснодар). Я просил найти информацию, но никто не захотел мне в этом помочь".
Я отвечаю Гайдашеву, что Крапивный знает, когда была основана команда Динамо. Знают это и краевом Совете Динамо. Официальная дата эта 18 апреля 1928 года. Хотя также Крапивный знает, что уже в 1927 году Динамо играла в чемпионате города Краснодара и стала третьей.
Гайдашев интересный человек. Он считает, что Грушевский имея архивы и фотографии команды Динамо 40-х и 50- х годов, фотографии стадиона Динамо, ветеранов Динамо и команд Динамо Краснодар разных лет, должен все это передать Гайдашеву. А почему он должен передавать свои архивы Динамо автору (Гайдашеву), чье мнение по истории образования Динамо и факту преемственности противоположно мнению ветерана кубанского спорта Грушевского Н.Д.?
Форекс, Гайдашёв говорит о том, что в ЗИП пришли, уже отыгравшие, и класс"Б", не тянувшие, а в "Нефтянике" остался костяк, который дальше тянул, потому и преемственность, ну вы, что не умеете читать?;)
Марс,f кто из игроков перешедших в ЗИП были "отыгравшие" и "не тянувшие"? Может Жуковский отыгравший еще более 10 лет за ЗИП и ставший чемпионом страны по футболу производственных коллективов? Да, вообще, как можно о ветеранах говорить вот этот не отыгравший, а этот отыгравший? Кто из перечисленных ниже по возрасту или каким там критериям отыгравшие?
Перечисляю тех тренера и игроков "Динамо", которые перешли в ЗИП в сезоне 1954 года
ЗИП
полевые игроки - 1) Н.Берлизов 27 лет - 1927г.р., 2) В.Леонов (35 лет 1918, 3)Ю.Курганов (15 игр. 25 лет, 1929), 4) М.Коновалов (28 лет, 1926), 5) А.Горохов (32 года, 1921) 6) Ю.Лютанов (29 лет, 1925), 7) В.Сероклинов (24 года, 1929 г), 8) Р.Сагирян ( 23 года, 1930), 9) АНАТОЛИЙ ЖУКОВСКИЙ (27 лет,1926) и под вопросом 10) В.Крутов
Игроки перешедшие в 1954 в "Нефтяник"
полевые игроки - 1) Ю.Рудаков 24 года, 1929, 2)Т.Славинский (32 года, 1922), 3)Л.Занченко (30 лет, 1924) 4)Г.Евсюков (28 лет, 1926) , 5) Б.Симонов(18 лет, 1936) 6) П.Аванесов (28 лет, 1926), 7)Ю. Курганов (6 игр, 25 лет, 1929)
Петр Аванесов из Нефтяника уходит в ЗИП в сезоне 1956, уходит в ЗИП и тренер Л.Забутов
И хочется добавить, что из Нефтяника игроки бывшего Динамо переходили в ЗИП, а из ЗИПа в Нефтяник никто не перешел. Так что в 1956 году, в конечном итоге все динамовцы плавно и перетекли в ЗИП. Так кто тянул те динамовские традиции, как не ветераны динамовцы в команде ЗИП?
В заключительной части интервью нашему сайту, историк кубанского футбола Игорь Гайдашёв поясняет, почему именно «Урожай» является правопреемником «Кубани» и почему правопреемником не может быть «Кубань» болельщиков.
ИГОРЬ ГАЙДАШЁВ: Шаг, предпринятый 30 мая, стал для меня серьезным ударом
Читайте в новостной ленте на главной странице (https://greenmile.ru/) сайта. :gaz:
Товарищ Саахов
31.08.2018, 15:07
"Сейчас в клубе «Урожай» пришло новое руководство..." (с):lol:
"..пока формально, официально и документально правопреемник «Кубани» именно «Урожай"..(с)
Без всякого словоблудия, что за документ??????
А вообще, куета это интервью. Полная!
"Сейчас в клубе «Урожай» пришло новое руководство..." (с):lol:
"..пока формально, официально и документально правопреемник «Кубани» именно «Урожай"..(с)
Без всякого словоблудия, что за документ??????
А вообще, куета это интервью. Полная!
Музей гораздо важнее для Игоря. Это просто надо понимать.
вообще, куета это интервью. Полная!
А так все ждали! Как все ждали мнение гуру! Но другого, видимо;)
А так все ждали! Как все ждали мнение гуру! Но другого, видимо;)
Гуру - это как в секте:). Молвил Гуру, все двинулись за словом:). Ржали тут все, если Вы не поняли:). Ибо тема давно всем известная. Что Гуру написал, то и надо чтить. Ибо второго такого Гуру нет, который мог бы с ним вступить в серьезный историко-правовой диспут:). Поэтому и жрём то, что Гуру приготовил:). Лично мне Гуру искренне жаль, он хороший и заслуженный человек, которого все пытаются использовать с разной степенью успеха....
ChesterS
31.08.2018, 18:58
он хороший и заслуженный человек, которого все пытаются использовать с разной степенью успеха....
ну так а кто его сейчас, именно сейчас решил интервьюировать? зачем? ведь он действительно хороший, заслуженный и реально за "Кубань".
а теперь ржали видите ли все. не, нифига, если с 1928 года, то за Гуру дальше прём:)
ну так а кто его сейчас, именно сейчас решил интервьюировать? зачем? ведь он действительно хороший, заслуженный и реально за "Кубань".
а теперь ржали видите ли все. не, нифига, если с 1928 года, то за Гуру дальше прём:)
Как кто? Колифей? Эта тема дала жмакалки:). Этому цинику покуй на остальное. Тема кликальная? Надо делать. Что касаемо всего остального, то, лично мне, давно никто не указ:). Ибо я знаю, как "делается" история в этой стране, и как меняется. Поэтому давно пох на все эти интерпретации, и не только с футбольной историей
Гудвин, Вообще-то интервью с Гайдашёвым было сделано ещё в начале августа. Просто публиковалось частями.
Гудвин, Вообще-то интервью с Гайдашёвым было сделано ещё в начале августа. Просто публиковалось частями.
И замечательно:). Дискуссионный материал, как и тема про овощной проект;). Пусть грузятся и жмакают. Лично я изучил, с чем-то согласен, с чем-то нет. Значит, кхмеры будут довольны.
Лично я изучил, с чем-то согласен, с чем-то нет. Значит, кхмеры будут довольны.
Значит ты - полукхмер, полудоволен, полусогласен. Аналогии продолжать?
Значит ты - полукхмер, полудоволен, полусогласен. Аналогии продолжать?
Я не полудоволен. Я крайне критичен к подобным мнениям историческим, в условиях отсутствия позиций других историков, которые могли бы быть представлены. Но Гуру один. Поэтому - пох. Почему я ему должен верить? Срач начат по теме? Значит, все кхмеры довольны, а на сайт капает рекламная копеечка;)
ДИНАМО», СОЗДАННОЕ В 1994 ГОДУ, НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С НАСТОЯЩИМ «ДИНАМО»
Гайдашев Игорь- Вернёмся к «Динамо». По твоим выкладкам получается, что историческое, настоящее «Динамо» благополучно скончалось в начале 1954 года. А как быть с возрожденным в 90-е годы?
- Тогдашнее «Динамо», которое умерло в 1954 году, кому принадлежало? МВД. А «Динамо», созданное в 1994 году, принадлежало налоговой полиции, затем – наркоконтролю. Разные ведомства, во-первых. Во-вторых, прошло 50 лет, и говорить, что речь идёт якобы о продолжении славных традиций – ну это же абсурд! Все не так просто с возрождением, хотя «Динамо» 90-х и более поздних лет было очень даже хорошей командой, можно сказать своеобразным дублем «Кубани». Ведь почти все игроки пришли туда от нас, как и тренеры. Ну и что? Разве это «Динамо» имело какое-то отношение к той знаменитой команде?
__________________________________________________ _____
Это просто пестец, что несет Гайдашев:shok:. Футбольный клуб Динамо Краснодар входил в структуру Краснодарской краевого Совета Всероссийского физкультурно-спортивного общества ДИНАМО. ОЛн не принадлежал ни Вачику, ни начальнику тюрьмы, или руководителю таможни. В 1994 году при начальнике ГУВД Краснодарского края Сапрунове и его заместителе Крапивном, полковником милиции Джиджихия ( экс нач УВД Краснодара, зам нач милиции общественной безопасности края), другими сотрудниками милиции (генерал-майор Бойко) была возрожден ФК Динамо Краснодар. В МВД был возрожден, а не в какой-то налоговой полиции. Игорек, хорош брехать и нести ересь!!! В команде Динамо играли сотрудники милиции Багапов, Страшко, Кузьменко (Акула), Чебулаев, Лебедев Дмитрий, Пасишнюк, Новиков и другие. Тренировали команду ветераны Анатолий Миронов, Хамза Багапов, Владимир Суренков. Да через 7 лет в 2001 году Крапивный переходит в налоговую полицию и что это меняет??? Вице-президентом клуба Динамо Краснодар был начальник ГУВД края Сергей Кучерук, основная помощь по содержанию стадиона и финансированию как и была так и шла из ГУВД. Кроме Крапивного, меня, как начальника команды и с 2003 года капитана команды Дмитрия Лебедева никто в Динамо Краснодар не служил в налоговой полиции. Зачем людей вводить в заблуждение?
И что это меняет, что 3 человека проходили службу в налоговой полиции, а остальные в милиции (Пасишнюк, Клещ, Ижик, Краковец), или вообще не были под погонами??? Спортивное общество Динамо объединяет не конкретных сотрудников полиции (ранее милиции) или Госнаркоконтроля, который 2 года, как снова стал структурой МВД. Но и объединяет сотрудников ФСБ, Минюста, Судебных приставов.
Гайдашев, ты так и не ответил и еще на один вопрос. Зачем ты делал программки к матчам Динамо Краснодар на край и к матчам Кубани в первом дивизионе с одной и той же историей, указывая краснодарскому Динамо в истории период 1928-1953 года и этот кусок истории лепил и Кубани? Ты тогда рассказывал Крапивному, Кучеруку и всем остальным (в 2003 году) о 75 летнем юбилее истории Динамо Краснодара, садился с нами за стол юбилейный, ты кому и зачем свистел? Или все-таки правду рассказывал? У меня эти твои программки сохранились.
Видимо был когда-то историк молодой и голодный, который любил футбол, собирал историю кубанского футбола, мотался по городу и краю, был да весь вышел. Потом этот историк стал коммерсом и стал зарабатывать на симбиозе историй ряда клубов Краснодара, превратив их лакомые частички и регалии чемпионов РСФСР в историю Кубани.
Я еще 30 мая задал всем вопрос, а почему, когда нас потрясло горькое известие, что больше нет Кубани, убитой коробасами, почему молчит Гайдашев? Молчал, видимо, оценивал ситуацию, молчал 2,5 месяца. А сейчас его прорвало болельщики должны понять руководство и пойти на уступки, коробасовский Урожай - это преемник убитой коробасами ФК Кубань. На кого работаешь, Игорь Юрьевич? Неужели, он за стенами своего музея не знает, что Эрол, Крячик, Крапивка, как терлись вокруг куратора, так и трутся, а Хатылев, очередной зиц. Или он забыл при каком тренере убивали Кубань, и кто сейчас тренирует Урожай? Ну пришел Писарев на днях, ну и что?
Форекс, пока музей под крышей овощных, никаких вопросов задавать не имеет смысла. А в остальном согласен. Приди Литвак хозяйновать, усилилась бы историческая роль Нефтяника:)
Дима, да пусть он совесть свою не теряет, честь и достоинство. Он крутит этой историей, как хочет. Какого буя он сейчас уже дает вектор, и будет лепить Урожаю историю Динамо Краснодара и в т.ч. (период 1928-1953 года). Причем коробасовцы и те сотрудники ОГПУ в форме Динамо, что у них общего?
Дима, я вот эту его муйню, распечатаю и передам Крапивному, пусть выходит на нач. ФСБ - руководителя крайсовета Динамо и просит останавливать это творчество и его продолжение... Никто не давал права Гайдашеву упоминать в коммерческих целях в своих трудах спортивные клубы общества Динамо, а тем более заявлять о будущей правопреемственности аферистами той истории краснодарского динамовского футбола.
Форекс, не скажи, коробасовцы тесно связаны с органами, сидят периодически:), и ещё будут сидеть;)
Гудвин, а кто его вообще назначил быть "Гуру"? Или самовыдвиженец?
Гудвин, а кто его вообще назначил быть "Гуру"? Или самовыдвиженец?
Это из серии "Не сотвори себе кумира".
Буржуй,
а кто его вообще назначил быть "Гуру"? Или самовыдвиженец?
Скажем так: иных нет. Были Яровой, Селезнёв, Вишталь. Собирали и по крупицам восстанавливали историю "Кубани". Их дело продолжил Гайдашёв. Вот потому и гуру.
Буржуй,
Скажем так: иных нет. Были Яровой, Селезнёв, Вишталь. Собирали и по крупицам восстанавливали историю "Кубани". Их дело продолжил Гайдашёв. Вот потому и гуру.
То есть подобрал брошенное Яровым, Селезневым, Вишталем и продолжил.... Больше похоже на "потому что гладиолус" это "вот потому".
Игорь Гайдашёв почитал тему и прислал ответ.
Попросил разместить. Что и делаю в формате "как есть" (орфография и пунктуация автора сохранены)
=================
Обращение к реальным и настоящим болельщикам ФК «Кубань», причем всех направлений и трибун.
«Кубань» у нас одна, была, есть и будет!
Слава Кубани!
Я уже почувствовал на себе всю «прелесть» общения на форуме. Честно говоря, так и не понял, зачем тут многие сидят. От безделья, от скуки или просто что бы с кем-то поругаться. Посмотрел на вопросы ко мне (только сейчас их увидел, я реально сюда не заходил лет 5), многому удивился. Это как же можно не знать свою историю не только футбольную, но и историю страны. Воистину из нас всех делают каких то полу роботов. Многие, судя по всему, просто книги в руках не держали, а отсюда и все проблемы. Прежде чем спорить, нужно знать предмет спора, взгляды на этот спор и какие-то самые простые, элементарные вещи. Я, конечно же, могу ошибаться, в чем-то заблуждаться, поэтому и прошу помощи или конструктивной критики, но с фактами! Вместо этого оголтелые обвинения в том, что я чуть ли не за деньги историю перекривил. Может, подскажите кто, где и когда мне эти деньги выплатит и уточните за что? Воистину тупость и глупость всегда рядом, а еще корысть и предательство. Но сейчас не об этом.
Я, кстати, не собираю какие-то дивиденды (как пишут некоторые «оппоненты») от того, что я оказался единственным, кто сохраняет, собирает и старается спасти нашу историю. Причем делаю это фактически сам, никто мне никогда особо не помогал, а уж про финансирование речь вообще никогда не шла. Поэтому мне бы и хотелось тут сказать писакам разных мастей. Вы бы смогли бы столько лет за свой счет, за счет своей семьи делать все то, что делаю я с 1980 года? Думаю, что вряд ли. Ну да, я такой вот больной на футболе. Увидел значок «Кубань» за 800 рублей и купил его тут же с Украины. А сам уже 3 месяца ни копейки денег не видел. Быть может, уточните, в каком таком месте я стал коммерциализировать свою деятельность? Я всегда всем помогал во всем. Я в футболе получал всегда копейки. Никогда, даже работая в команде, у меня не было премиальных, не считая какой-то насмешки виде 1,5-2 тысяч в 2011 году. Кажется, и то не понятно за что, выдали всем сотрудникам клуба. Кстати, работая в 2001 году официально видеоператором, я выполнял всю работу пресс-атташе и еще много чего. При этом даже положенной мне формы не получал, хотя у нас родственники друзья нашего руководства ходили в форме. Игроки тогда за победу (дома или в гостях) получали 3 тысячи (3000) долларов, за ничью (не важно где) 1500). Моя зарплата в то время была 6000 рублей! Это легко проверить. Потом стала 9 тысяч. Никаких других доходов не имел. Режим работы с командой, кто знает, был таким, что времени ни на что не оставалось. Вот с этих денег я собирал, покупал, рассылал, все, что имело отношение к команде. В среднем в год я отправлял более 1500 заказных бандеролей с нашими материалами, тратил не менее трети зарплаты. Но мне удалось за последние 15-20 лет собрать, купить, огромное кол-во протоколов, газет, книг. Справочников, фото, имеющих отношение к нашему кубанскому футболу и «Кубани». Многие так бы смогли жить и работать?
Я не знаком лично или близко ни с Крапивкой, ни с Коробкой, хотя несколько раз с ними общался. Также я общался до этого со всеми руководителями ФК «Кубань» за последние 35 лет. Никогда не был близко приближенным к начальству, общаясь только по рабочим вопросам в отличие от некоторых лже-болельщиков. И занимался своей работой, параллельно с исторической. Вот, что нужно понимать.
Поэтому мне странны вопросы и комменты некоторых, вроде бы знающих меня людей, причем давно. Их язвительные реплики не просто странны... Может быть, вы сами ребята стали какими-то не такими? Может быть проблема в вас? Может быть, вы плохие болельщики своей команды? Может быть, нужно было нам всем вместе выйти на улицы и потребовать изменить судьбу клуба еще в 2016 году? Все молчали и сопели в дырочки. Думается, что если бы некоторые из сидящих тут были бы вхожи в клуб и имели бы с этого свои интересы, то, наверное, сейчас бы разговор шел о другом.
Меня трудно обвинить в том, что я был лизоблюдом. Вот, как раз некоторые мои «оппоненты» в этом были замечены и неоднократно. Но, это же стиль жизни и карьеры. Так можно и нужно, а что тут с Гайдашевым спорить, кто он такой. А вправду кто он такой? Для тех, кто не знает, уточню. Я с 1979 года стал серьезно собирать все о футболе и о «Кубани». С сентября 1984 года возглавил отдел истории и статистики Клуба Любителей Футбола г. Краснодара.
Вместе в Яровым и Вишталем, участвовал в подготовке программ и справочников, книг по истории кубанского футбола. Наши издания более 30 раз входили в число лучших в СССР и России. Кстати, в сезоне 2017-18 гг. программки ФК «Кубань» заняли второе место в ФНЛ. За свою долгую работу по истории кубанского футбола, я собрал более 7-8 тысяч фотографий, тысячи программ и справочников, издано более 30 справочников, около 10 книг и брошюр. Кстати, книгу (небольшую, правда, под сто страниц) по истории «Динамо» 1994-2008 гг. так и не удалось издать, как раз по вине руководства клуба, которое загубило уже готовое издание, непонятно почему.
Моей целью было издание, как можно полное, по истории Кубанского футбола (с освещением истории всех городов и станиц, чемпионата края, энциклопедия ФК «Кубань». Вот уже с марта лежат, практически, готовые две книги – к 90-летию ФК «Кубань» (всего 120 страниц альбомный формат) и «Золотые наши ветераны» (об 11-кратных чемпионах страны - ветеранах «Кубани»). И, кстати, никто из болельщиков даже не поинтересовался, как обстоят дела и нужна ли помощь. А вся подготовка прошла фактически за мой счет и я теперь еще и должен издателям. Ну, кому это интересно, не сидящим на форуме, уж точно. Вот и помогли бы издать эти книги, тем более, что вряд ли удастся потом это сделать.
Моей целью было не поиск жаренных фактов, хотя все они лежат на поверхности, начиная с 90-х годов, а попытка высказать свое мнение на происходящее. Я так понимаю, что многие ждали от меня резких высказываний или какой-то конфронтации. Наверное, я бы мог много чего сказать из того, что знаю и видел лично, но что это изменит, или решит в настоящее время?
Мы все время спорим с кем то и о чем то. При этом зачастую предмет спора уходит в туман и остается просто личная претензия друг к другу. В споре должна родиться истина, а не скандал. Я высказал свое мнение решения проблемы. Если вы знаете другой путь – предлагайте. То же и по истории клуба и всех ее нюансов. Многие из вас не знают основ истории страны, не то, что клуба. Поверьте, прежде чем что-то написать, сообщить, я много лет проверял и изучал огромное количество документов, протоколов, газет и т.д. вполне возможно, что есть расхождения, пробелы и т.д. Я и старался их ликвидировать. Не понятно почему, вместо помощи, я вижу пока только дешевые обвинения в чем угодно, претензии малограмотных людей и бесконечную глупость с их стороны. Быть может, вы на меня ФСБ натравите тем, что я посмел «Динамо» назвать прародителем «Кубани»? Если вы здесь, чтобы поскандалить, то продолжайте без меня. Если вы хотите узнать, что-то новое о своей команде, если вам интересна эта тема, то готов многое рассказать. Но прошу понять. Мне надоело рассказывать прописные и давно известные истины настоящим патриотам своего клуба, которые все это давно уже знают.
Пока же я вынужден терпеть оскорбления каких-то личностей, которые сами не знают, чего хотят и что тут делают. Я бы не хотел никого оскорблять, но оскорбления в мой адрес тут уже состоялись. Настоящие патриоты клуба давно бы уже заткнули рот горлопанам, но к моему удивлению этого нет. Тут унижают и оскорбляют не меня, а нашу «Кубань». Быть может, вы тут любите такое, но для меня это странно. Причем вот тут ваша позиция должна быть четкой и конкретной. Вместо всего этого вы тут еще и рассуждаете, кто прав, а кто нет?! А кто такой ваш оппонент, что он сделал полезного, хорошего для клуба, чем-то помог в историческом аспекте? ОН постоянно пытается обвинить меня в черте в чем. При этом он тем самым оскорбляет клуб, очерняет его историю. Если бы были бы живы ветераны-динамовцы, то, я уверен, что они ему много чего сказали. Я уже устал объяснять и рассказывать, как было и зачем. Ну не я это придумал, не я.
Вот еще раз коротко. В середине 20-х годов у кого-то (не знаю, у кого, но, думаю, что у одного из знакомых Форекса) родилась идея создать конкурентно способный клуб на уроне края. «Динамо», как общество могло предложить и работу и возможность играть в футбол. Так, постепенно лучшие игроки перешли под знамена этого общества. Тут все ясно? В начале же 50-х годов, когда финансирование скатилось на ноль, многие команды «Динамо» стали реформировать и сокращать, создали новую по названию, но фактически старую по духу и составу команду «Нефтяник». Через 4 года, вначале 58 года многие профсоюзные общества объединили в одно – ДСО «ТРУД». Название команде дали «Кубань» при ДСО «ТРУД»! Это ясно? Через два года команду передали в ДСО «Спартак» и стала она так называться до февраля 1963, когда ей вернули название «Кубань», но общество осталось «Спартак»! Это ясно? До 1 апреля 1971 года «Кубань» значилась в этом обществе. А с 1 апреля 1971 года стала выступать под знаменами ДСО «Урожай». Это ясно? В 1985 году все профсоюзные ДСО слили в одно – ДСО «Россия» А вот 3 мая 1989 года «Кубань» стала профессиональным клубом - Это ясно? А вот сколько раз менялось форма управления клубом этого я не смогу сказать. Это было и ОАО, и ОНО, и ЗАО и т.д. Это ясно?..
(с) И. Гайдашёв. Продолжение следует.
Всегда в Краснодаре с 1928 года была одна главная, ведущая команда. Как бы не менялось её название, её цвета, но она была всё той же, а не другой. Блин, ну сколько можно об этом говорить и писать. Ощущение, что тут кубанцов не осталось совсем – все приезжие. Быть может и проблема в этом? Если вы тут все не уважаете свою историю и позволяете каким-то приезжим хаять свой клуб, то тогда чего я тут распыляюсь?
На счет проверить сложно, о чем мне старики говорили. Как раз-то и не сложно Книга вышла первая в 1997 году. Кто-нибудь слышал или читал, чтобы старики мне предъявляли претензии? Я в принципе хренею с вас, ребята. Вы верите кому-то постороннему, а не верите мне! Вы-то сами кто после этого? Настоящие бы фанаты его просто бы урыли, а тут он нас всех оскорбил, а вы рассуждаете кто прав?! Если вы считаете, что «Кубань» пошла от ЗИПа или Рипа или колхоза «40 лет без урожая», то так тому и быть, считайте,но тогда уж вы точно не болельщики «Кубани».
А теперь я отвечу на некоторые вопросы и возможно эмоционально. Ну, уж не обессудьте, как могу. Обидно за то, что вы своими руками губите свою же историю. Впрочем кому я об этом говорю, если в России историю вообще никто знать не хочет.
(с) И. Гайдашёв. Продолжение следует.
"Я не знаю, почему руководивший в свое время клубом генерал ( прим.Крапивный М.М.) не захотел или не смог обратиться в архивы ФСО «Динамо», например, и узнать когда именно, в какой день была создана футбольная команда «Динамо» (Краснодар). Я просил найти информацию, но никто не захотел мне в этом помочь".
Я отвечаю Гайдашеву, что Крапивный знает, когда была основана команда Динамо. Знают это и краевом Совете Динамо. Официальная дата эта 18 апреля 1928 года. Хотя также Крапивный знает, что уже в 1927 году Динамо играла в чемпионате города Краснодара и стала третьей.
Гайдашев интересный человек. Он считает, что Грушевский имея архивы и фотографии команды Динамо 40-х и 50- х годов, фотографии стадиона Динамо, ветеранов Динамо и команд Динамо Краснодар разных лет, должен все это передать Гайдашеву. А почему он должен передавать свои архивы Динамо автору (Гайдашеву), чье мнение по истории образования Динамо и факту преемственности противоположно мнению ветерана кубанского спорта Грушевского Н.Д.?
Саша, отвечаю тебе. Не пойму предмет спора. Ты явно не истину тут ищешь, а решаешь какие-то свои проблемы или комплексы.
Во-первых, Крапивный все это знает от меня, а не от кого-то другого. Это чтобы ты знал! 18 апреля - это что за день? Знаешь? Это день рождения кубанского общества «Динамо», но не футбольной команды. Причём тут футбольная команда «Динамо»? Ты, Саша, зачастую пишешь не так как было, а как тебе удобно. В этом между нами большая разница. Нужно честнее быть перед людьми и не нужно лицемерить. Во-вторых, если все всё знают, то где документальное подтверждение этого? Где хоть один официальный документ или публикация? Я просмотрел более 5 тысяч газет за 1927-28 гг. в разных регионах Кавказа и не нашел упоминания о нашей команде! Только за 1929 год есть. У нас была в городе газета «К спорту». Она выходила в эти годы, но её нигде найти не могу. Ищу уже 30 лет по разным архивам. Вот бы ты нашел с генералами и нас порадовал. То, что в 1927 году Динамо было и играло и заняло третье место, это я узнал от Агеева, но не факт, что это на самом деле так. Ему было уже за 80 лет и даты и события он путал. Поэтому я так и написал, что предположительно! А то генерал знает! Да генерал этого не знал, не знает и не нужно ему это знать, это не его вопрос. Или он стал архивариусом? У него своих дел тогда хватало, а вот такие, как ты, должны были бы ему помочь, но… Он наш кубок за 3-е место в 2001 году не знает, куда делся. Если, конечно, не пошел под ночной горшок. А ты умничаешь про 1927 год. Не нужно байки травить, в которые сам не веришь.
Насчет Грушевского. Ты, вот, рассуждаешь, как современный капиталистический совок. По-твоему получается, что если человек имеет какой-либо материал, то что? Он его никому не должен даже показывать и не давать в общее пользование!? Так, Саша? Тогда понятно. А какого же ты тогда тут сидишь и умничаешь, используя мои же книги и материалы, если ты сам ни одной даты не открыл, ни одного факта по истории команды не нашел? Ты вот сам с чего взял, что «Динамо» в 1927 году было? Где прочитал? Или сам в архиве обнаружил? Я рад за тех, кто никогда ничего не делал, но сидя за компом всех учит и воспитывает.
Я, вот, раз все такие умные, рекомендую, спасти историю Динамо 1994-2008 гг, Просто спасти. Знаешь как? Пойти в архив, обработать все протоколы, все просчитать, найти фото, выкупить их у фотографов и за свой счет или с друзьями напечатать буклетик или брошюрку про эту команду. Тем самым сохранив то, что так тебе должно быть дорого! Слабо будет или времени нет? А пока ты пользуешься всем тем, что собирали и нарабатывали Яровой, Селезнев, Вишталь и Гайдашев. Заметь, что других фамилий почему то тут нет.
Далее по Грушевскому. Боюсь. Что и тут ты, Саша, ошибаешься. Гайдашев, в отличии от Грушевского, никогда ничего не прятал от болельщиков и прессы. Все фотографии того же «Динамо» появились в свободном доступе с конца 90-х годов, когда вышла книга «История кубанского футбола». Вот и получается. Что я всем всегда помогал и помогаю, причем бесплатно. Фотографии, статистика моя и других наших историков всегда в открытом пользовании. Чем и пользуются некоторые нечистые на руку люди. При этом у них хватает совести еще и критиковать. Удивительно, лучше бы помогли что-то найти, исправить и т.д. Но вместо этого только умничиния и глупые споры. Я так думаю, а скорее уверен, что у Грушевского, кроме его «мнения» по Динамо, ничего и нет. Дело в том, что почти все его публикации и фото взяты из моих книг и справочников! Это очень легко проверить Можешь взять его газеты, программки на Динамо (кстати, я их делал, а не он в 2000-2002 гг.) и сравнить. И там все взято из книги «85 лет кубанскому футболу» и т.д.
Даже меленький справочник по «Динамо» в 2001 году тоже я делал. И возникает вопрос: «А что тогда есть у Грушевского?». Да ничего у него по «Динамо» и нет. Вот, в чем проблема. А что-то, если и было, то уже утрачено. Фотографии я выкупал у старых фотографов, публикации частично взяты из газет тех времен, частично после моего общения с ветеранами. Лишь одна публикация была у Грушевского про Корзунова и к 40-летию победы в РСФСР. Это и все практически. Речь шла о том, что он ведь с ними так долго и много общался, но ничего от этого общения так и не осталось, а это обидно и удивительно, учитывая его опыт, умение и т.д. Вопрос: «Почему так?». Но это не ко мне. Если у него, что и осталось, то теперь уже 60-70-е годы, не более того. И почему бы ему не помочь издать хорошую книгу по истории кубанского футбола, восстановить историческую справедливость, если он так горит желанием? А желания-то и нет - вот, в чем дело.
Как нет желания и у тебя делать что-либо нужное и полезное. Ты все время апеллируешь к моему неправильному мнению по истории. Но ты ведь знаешь, что бы опровергнуть или подтвердить, нужны факты отличные от мнения других. Есть ли они у тебя? Нет. Ты берешь мои уже давно известные факты и данные и пытаешься их переозвучить, причем бездоказательно. Это и есть фальсификация истории. Лучше помоги установить истину и тогда все станет на свои места.
Далее. Я почему-то считаю, что история должна принадлежать народу. А судя по твоим высказываниям, никто никому не должен. Грушевский не должен помогать (даже не Гайдашеву, а всем нам), ты не должен помогать искать истину. Все никому не должны. Тогда зачем спор-бор? Сидите дома и никому ничего вы не должны. А я историк, который любит свой край, футбол и свою команду и старается спасти ее историю, а не показать у кого что толще. Дело нужно делать, а не болтовней заниматься. Пока, кроме споров, я тут дел не видел никаких фактов. Так, что можно оставаться при своих мнениях, но вот этим пользу никому не принести и правды не узнать. Впрочем, я думаю, что она тебе и не нужна - главное тут болтовня! За нее ведь никто критиковать не будет. Пустота и есть пустота.
(с) И.Гайдашёв. Продолжение следует.
Перечисляю тех тренера и игроков "Динамо", которые перешли в ЗИП в сезоне 1954 года
ЗИП
полевые игроки - 1) Н.Берлизов 27 лет - 1927г.р., 2) В.Леонов (35 лет 1918, 3)Ю.Курганов (15 игр. 25 лет, 1929), 4) М.Коновалов (28 лет, 1926), 5) А.Горохов (32 года, 1921) 6) Ю.Лютанов (29 лет, 1925), 7) В.Сероклинов (24 года, 1929 г), 8) Р.Сагирян ( 23 года, 1930), 9) АНАТОЛИЙ ЖУКОВСКИЙ (27 лет,1926) и под вопросом 10) В.Крутов
Игроки перешедшие в 1954 в "Нефтяник"
полевые игроки - 1) Ю.Рудаков 24 года, 1929, 2)Т.Славинский (32 года, 1922), 3)Л.Занченко (30 лет, 1924) 4)Г.Евсюков (28 лет, 1926) , 5) Б.Симонов(18 лет, 1936) 6) П.Аванесов (28 лет, 1926), 7)Ю. Курганов (6 игр, 25 лет, 1929)
Петр Аванесов из Нефтяника уходит в ЗИП в сезоне 1956, уходит в ЗИП и тренер Л.Забутов
Саша, вот твоя фальсификация:
В «ЗИП» в 1954 году из Динамо никто не переходил! Ты взял данные из моей же книги страница 41, но не обратил внимания, что я там дал состав матча в ноябре товарищеского «Нефтяник» – «ЗИП» – 6:0. Так вот Берлизов в Динамо никогда не играл, Леонов в ЗИПе с 1952 года, Курганов перешел в конце 1954, как и Коновалов (но он никогда не был основным игроком), Крутов не из «Динамо». Сагирьян, Лютанов и Сереклинов перешли в «ЗИП» либо до расформирования в 1952 или вначале 1953, или уже после того, как не подошли «Нефтянику» в конце 1954 года. Тот же Жуковский там, в «ЗИПе» был с конца 1952 года. Что ты в принципе хочешь доказать? Просто интересно твою версию полную! Я же уже отвечал на этот вопрос.
И что вообще означает переход игроков из «Динамо» в «ЗИП», а затем из «Нефтяника» или «Кубани» в тот же «»ЗИП? Только то, что они не подходят под команду мастеров. Утратили свой уровень и годятся только для заводской команды. Вот и все! Ты взял эти данные из моей книги «История Кубанского футбола» 1997 года выпуска. Но там многое уже устарело или поправлено, так что, извини, и тут ты не прав – много ошибок. Эта книга рождалась в течение почти 13 лет и мы начинали с нуля. Потому, что за последние 20 лет, кое-что я смог найти, раскопать в завалах истории.
Так, что не нужно искать там, где не всё есть. Ищи сам. А мое первое упоминание про 1928 год было в нашей общей с Вишталем книжечке «Футбол Кубани. 80 лет», вышедшей в ноябре 1990 года. Там ты найдешь и фотографии, которые я покупал в архиве и у болельщиков в РОЩЕ. Увидишь там эти фото. И найди хоть одну из них в публикациях того же Грушевского до 1997 года. Там их не было, а пошли они гулять по прессе после выхода моей книги. Все стали вдруг умными, и стали эти фото использовать. И почему то за эти 20 лет никто не опубликовал ни одной новой фото «Динамо» 20-50-х годов. Быть может от того, что никто этим кроме меня, к моему огромному сожалению, не занимается?
В конце концов, Саша, тебе споры не надоели? Ты чего хочешь добиться? Истины? Так добивайся. Предъявляй факты, данные, статистику и т.д. А покуда у тебя ничего своего нет, то все это будет как лай на луну. Не более того.
(с) И.Гайдашёв. Продолжение следует.
Марс, кто из игроков перешедших в ЗИП были "отыгравшие" и "не тянувшие"? Может Жуковский отыгравший еще более 10 лет за ЗИП и ставший чемпионом страны по футболу производственных коллективов? Да, вообще, как можно о ветеранах говорить вот этот не отыгравший, а этот отыгравший? Кто из перечисленных ниже по возрасту или каким там критериям отыгравшие?
Перечисляю тех тренера и игроков "Динамо", которые перешли в ЗИП в сезоне 1954 года
ЗИП
полевые игроки - 1) Н.Берлизов 27 лет - 1927г.р., 2) В.Леонов (35 лет 1918, 3)Ю.Курганов (15 игр. 25 лет, 1929), 4) М.Коновалов (28 лет, 1926), 5) А.Горохов (32 года, 1921) 6) Ю.Лютанов (29 лет, 1925), 7) В.Сероклинов (24 года, 1929 г), 8) Р.Сагирян ( 23 года, 1930), 9) АНАТОЛИЙ ЖУКОВСКИЙ (27 лет,1926) и под вопросом 10) В.Крутов
Игроки перешедшие в 1954 в "Нефтяник"
полевые игроки - 1) Ю.Рудаков 24 года, 1929, 2)Т.Славинский (32 года, 1922), 3)Л.Занченко (30 лет, 1924) 4)Г.Евсюков (28 лет, 1926) , 5) Б.Симонов(18 лет, 1936) 6) П.Аванесов (28 лет, 1926), 7)Ю. Курганов (6 игр, 25 лет, 1929)
Петр Аванесов из Нефтяника уходит в ЗИП в сезоне 1956, уходит в ЗИП и тренер Л.Забутов
Плохо, когда мало грамотен, да еще и не читаешь, и не знаешь историю. Вот вы грамотно все списали с моей книги, но, во-первых, ей уже 21 год и много чего удалось восполнить. Во-вторых, как же вы верите историку? Который все искривил? А вдруг я специально вас запутал и дал неправильные данные по «ЗИПу»? Пишу в последний раз по этой теме и читайте внимательно!
В 1954 году из «Динамо» вначале сезона никто не перешел! Во всяком случае, до сентября месяца. То есть, практически до окончания сезона - он тогда у «Динамо» в середине месяца завершился. А у «ЗИПа» до середины октября был (вот так!). Может, поэтому туда и передали некоторых игроков, не устраивавших тренеров. И то, что это говорит? Что вы этим хотите сказать? Давайте в каждом шаге и в каждой строчке искать второй смысл. И что? Вот, пишу, что Лев Забутов перешел работать в «ЗИП» в 1956 году. А вы знаете, что у меня есть информация, что он уже в этом же году и завод Седина тренировал. И какие нужно из этого выводы делать? Или этим людям уже нигде нельзя было работать? Вы, вот, в понятие преемственность вкладываете либо не тот смысл, либо делает так, как вы хотите.
В 1954 году в «Нефтянике» были из «Динамо»:
Рудаков
Гейзер (молодежка)
Славинский
Курганов (да, тот самый Курганов)
Голубчиков
Аванесов
Симонов (молодежка)
Евсюков
Занченко
в запасе - Сагирьян.
Насчет ЗИПа. Там из игроков, прошедших школу «Динамо», в 1954 году играли:
Леонов (с 1952 года в команде)
Жуковский (с начала 1953 года)
Горохов (с 1952 года)
И всё. Остальные, имею в виду Лютанова, Сагирьяна и Коновалова, если и пришли, то для усиления в конце сезона. Сероклинов играл или нет - данных нет. Вот и уточните. Зачем сюда приписали Крутого и Берлизова - не знаю Он в «Динамо» не играл На счет перехода в будущем. Игроки на склоне карьеры уходили работать на завод и там играли в футбол практически бесплатно (талоны на питание и спортивные костюмы выдавали). Вот такие дела.
Что ещё? Тема «ЗИПа» вообще не понятно зачем появилась. Так можно было и про «Трудовые резервы» написать, и что? Нужно понимать, что тот же «Спартак» до войны и после - совсем разные команды или фирмы. Была кооперация мясо-молочной промышленности, а после войны - артель мебельная. Но название одно – «Спартак». Трудно, если не знаешь. Вот, в чем проблема. Если бы вы тут сидели и со знанием дела дискутировали, то, наверное, было бы интересно. А то когда человек пишет про Медунова с 1970 года, то ясно, что он ничего в принципе не знает. А Медунов стал первым в 1973 году. И так по многим вопросам. Так и хочется сказать: «Учите матчасть вашу».
(с) И.Гайдашёв. Продолжение следует.
Гайдашев, ты так и не ответил и еще на один вопрос. Зачем ты делал программки к матчам Динамо Краснодар на край и к матчам Кубани в первом дивизионе с одной и той же историей, указывая краснодарскому Динамо в истории период 1928-1953 года и этот кусок истории лепил и Кубани? Ты тогда рассказывал Крапивному, Кучеруку и всем остальным (в 2003 году) о 75 летнем юбилее истории Динамо Краснодара, садился с нами за стол юбилейный, ты кому и зачем свистел? Или все-таки правду рассказывал? У меня эти твои программки сохранились.
Что-то не помню я в 2003 году, чтобы за одним столом сидел с генералами по поводу 75-летия. А программки потому и делал, чтобы хоть какой-то интерес к истории пробудить. И ничего плохого в этом не вижу.
А что не так? Закружил генералам голову, и они поверили? А сейчас зачем команду «Кубань» Стаса Лысенко к истории приписывают? Это любительский футбол, и я тут не вижу ни каких противоречий. Или, может, ты мне припишешь опять денежное вознаграждение за это? Я, кстати, никогда ни от «Динамо», ни от «ГНС» денег не получал, при этом готовил кучу буклетов, программ и т.д. Максимум, мне эти издания и давали. А Грушевский всегда за деньги работал, как и остальные. А вот гонорар за справочник «Вымпела» получил от Андрея Снежко и купил свой первый сотовый телефон. Это к слову. Так что, Саша, тут я не вижу никаких конфликтов интересов.
КФК есть КФК. Не вижу плохого в том, что я пытался возродить интерес к «Динамо» и его истории, тем более, что никто из руководства её и не знал, и был страшно от неё далек. Да так и остался, иначе бы и книгу, и справочник, и много ещё чего тогда бы выпустили. Стоило это тогда копейки. Три–четыре премиальных за победу одного игрока и все. Я не прав? Ну да, когда там я буду прав? Ты еще придумай, что и книги писал Шолохов, а я у него передрал, и все тут - можно за плагиат посадить.
(с) И.Гайдашёв. Продолжение следует.
Видимо был когда-то историк молодой и голодный, который любил футбол, собирал историю кубанского футбола, мотался по городу и краю, был да весь вышел. Потом этот историк стал коммерсом и стал зарабатывать на симбиозе историй ряда клубов Краснодара, превратив их лакомые частички и регалии чемпионов РСФСР в историю Кубани.
Я еще 30 мая задал всем вопрос, а почему, когда нас потрясло горькое известие, что больше нет Кубани, убитой коробасами, почему молчит Гайдашев? Молчал, видимо, оценивал ситуацию, молчал 2,5 месяца. А сейчас его прорвало болельщики должны понять руководство и пойти на уступки, коробасовский Урожай - это преемник убитой коробасами ФК Кубань. На кого работаешь, Игорь Юрьевич? Неужели, он за стенами своего музея не знает, что Эрол, Крячик, Крапивка, как терлись вокруг куратора, так и трутся, а Хатылев, очередной зиц. Или он забыл при каком тренере убивали Кубань, и кто сейчас тренирует Урожай? Ну пришел Писарев на днях, ну и что?
Читаю и сердце радуется. Столько про себя нового нахожу! Ребята, по себе мерить меня не нужно. Я немного другой был и останусь. Уж извините, и на говно не изойду, а вот вам тут много еще расти придется, но, боюсь, не дорастете. Оно же вам не нужно, у вас другие интересы. Только, вот, что-то лет эдак 5-6 назад такие темы как-то не возникали, а тут такое. К чему бы это? Помнится, и Дору тёрли, и еще кое-кого. А что тогда не спрашивали, на кого ты работаешь? Я, наверное, тайный агент администрации края, приставленный смотрящим по руководству?! А что, неплохо? Давайте эту тему развивать. Я думаю, на пару лет хватит о чем писать.
Знаете, я, наверное, в последний раз тут отпишусь. Но это лирика. Беда ваша многих тут сидящих в том, что вы никакие не патриоты своего клуба в принципе. Я был и остаюсь за «Кубань». Вы, получается, за руководителей? Я, в отличии от вас, никому задницу не лизал. У некоторых тут сидящих – это главное в жизни? Рад за вас, но причем тут Кубань? Я понял одно: вы даже не пытаетесь вникнуть в ту же историю, что-то понять, прочувствовать, чем-то помочь. Вам это вес пох, вам не это нужно, вас тешит скандал и т.д.
Пишут про то, что я стал коммерсом. Что зачем программки делал. Я офигенный коммерс. Я всю свою жизнь, пока вы лизали генеральские зады и «зарабатывали» огромные деньги (иначе за какие заслуги квартиры, машины и т.д.), за свой счет покупал всё, имеющее отношение к футболу и «Кубани». А знаете, почему? Я просто люблю, вернее, любил футбол (сейчас он уже умер в этой стране). Вам этого не понять - многим из тех, кто тут тусуется. Вам этот футбол был и есть до лампочки. Разве вы пойдете на то, чтобы самим столько лет содержать музей, покупать фотографии, книги? Делать за свой счет справочники, помогать бесплатно всем, кто обращался за помощью?
И программки на «Динамо» я делал опять же бесплатно и ты, Саша, это знаешь лучше всех. А может, и ветеранам я помогаю, чтобы их обмануть или ограбить? Ну что еще там можно придумать? Гайдашев, работая в клубе, получал одну из самых низких зарплат и за свой счет создавал музей и сохранял историю клуба. Или, быть может, вы мне помогали и что-то покупали для музея? Сохранили хоть что-то по старому «Динамо»?
Тут пишут, что, дескать, почему я молчал? Я, в отличие от вас, интересовался только футболом. Если заметили, то я и тут никогда не появлялся, но достала тупость некоторых «умников». Вот вы все молчите, а значит вам всем по барабану, что поливают грязью историю вашего клуба, и вас это всех устраивает? Чего же вы рты закрыли, когда кто-то пишет ересь, причем безосновательную, без фактов и все кушают. А что мне говорить и кому? Людям, которые в трех соснах запутались? Вы же не клуб выбираете, а руководителей! Какие лучше будут. Вы что, не поняли, что в нашем футболе не будет по-другому, пока там бабло отмывают. Если не поняли, так что тогда вы вообще тут делаете.
Я поражен тем, насколько вы тут все разобщены. Нет общей цели, нет знаний по своей же команде, нет желания защитить её имя. Мы не за руководство болеем, а за «Кубань». Назовите мне хоть одного руководителя, к которому у вас нет претензий, хоть одного. Нет такого. Потому что все решали свои вопросы в первую очередь. В коммерческих целях Гайдашев пишет историю Кубани! Великолепно! Может поэтому я и живу в глубокой материальной нищете, но я занимаюсь любимым делом, а вы тут только, извините, 3.14zdежом и занимаетесь в большей степени.
Извините, не я придумал название «гуру». Мне лично глубоко нас рать на это название. Я вообще теперь очень сомневаюсь, что вы болельщики ФК «Кубань», что вы болеете душой и сердцем за этот клуб. Я уже всем всё доказал, и не вам решать, кто я и что я. Вот вы кто и что - вот это вопрос. Это я обращаюсь ко всем, кто тут много умничает. Быть болельщиком своей команды – значит быть ее патриотом.
Буржую… Ты, наверное, из новеньких, раз не знаешь кто я. «Подобрал брошенное»… Нет, мой дорогой, как раз я сам собрал и восстановил, и создал многое из того, что было не раскрыто. Спас многое из того, что могло погибнуть. Но ещё больше погибло потому, что пока вы тут спорили, я лишь один вот этим и занимался – спасением. Плохо, что ты ничего не знаешь из истории клуба и того, как и кем она спасалась и создавалась. Получается, что тот, кто тут много болтает - тот самый авторитетный. О чем спор – продолжайте, но более я тут никогда не появлюсь. Всем желаю быть добрее и умнее и уважать друг друга.
P.S. Если вдруг найдете дату создания «Динамо», а вдруг и «Кубани» - сообщите.
И еще. Музей для меня гораздо важнее всех склок и споров, хотя я и понимаю, к чему все идет. Но музей - это наше все, наша история. Как его спасти, куда перенести, если придется уходить? Вот вопрос. А мой архив, коллекция? Вот были же огромные деньги в клубе, можно было сделать классный европейского уровня музей. Но кто-нибудь об этом хоть подумал, хоть слово замолвил? Не стыдно, что музей в такой конуре без воды, отопления, без света (лампочки перегорели)? Что же вы все молчали 6.5 лет назад. А сейчас кто бы ни пришел - средств нет! На команду не хватает, а тут еще музей. Вот в чем проблема. А бюджета у музея нет. Мы сидим без денег, а музей не может. К нам же люди со всей страны приходят, много туристов, но что мы можем сделать? Закрыть его? Тогда точно конец всему. Музей – это единственное, что в «Кубани» осталось настоящее. Это то, что никто не уничтожит – нашу память и историю. Вот ради этого мы и болеем за «Кубань», за её игроков всех поколений, за её цвета и имя! Вот почему я призывал к объединению болельщиков и действиям, реальным. А пока идет раскол. И чем он закончится, я не знаю, да и вы тоже.
(с) И.Гайдашёв
Семён Семёнович
01.09.2018, 21:49
Музей для меня гораздо важнее всех склок и споров, хотя я и понимаю, к чему все идет. Но музей - это наше все, наша история. Как его спасти, куда перенести, если придется уходить? Вот вопрос. А мой архив, коллекция? Вот были же огромные деньги в клубе, можно было сделать классный европейского уровня музей. Но кто-нибудь об этом хоть подумал, хоть слово замолвил? Не стыдно, что музей в такой конуре без воды, отопления, без света (лампочки перегорели)? Что же вы все молчали 6.5 лет назад. А сейчас кто бы ни пришел - средств нет! На команду не хватает, а тут еще музей. Вот в чем проблема. А бюджета у музея нет. Мы сидим без денег, а музей не может. К нам же люди со всей страны приходят, много туристов, но что мы можем сделать? Закрыть его? Тогда точно конец всему. Музей – это единственное, что в «Кубани» осталось настоящее. Это то, что никто не уничтожит – нашу память и историю. Вот ради этого мы и болеем за «Кубань», за её игроков всех поколений, за её цвета и имя! Вот почему я призывал к объединению болельщиков и действиям, реальным. А пока идет раскол. И чем он закончится, я не знаю, да и вы тоже.
За музей поддержу,вопрос серьёзный. :app:
Деньги надо искать.
Но за объединение с "овощами" речи быть не может.
Для меня лично этот вопрос решён и закрыт навсегда.
Кубань жива!!!! :beer2: :beer2: :beer2:
Игорь, про ***у генералам, ну напиши, поподробнее. Где, когда?
Тебе аргументов не хватает?
Красиво ты выкрутился и с программками для Динамо и Кубани в начале 2000-х. Оказывается ты не истину писал, а пытался заинтересовать таким образом генералов вникнуть в историю Кубани:shok:? Так кто кому хотел понравиться? А в Динамо, я никакой карьеры не делал. У меня была пенсия и высокие звезды, развалили налоговую полицию, я шел на серьезную должность в нефтянку, тут Валерий Николаевич, куда ты пойдешь, давай в Динамо, я в Кубани, а в Динамо некому руководить. Плюс МихМиху он говорил, что для Долмата я готовил статистику, публиковался в "Весь наш футбол". Это по поводу ***ы. И если мне что-то не нравилось,я принимал решение и об этом не жалел. Это у вас в Кубани было 200 человек. А я пока Николаевич все время находился в Кубани занимался один всей организацией дел в клубе между играми. Тренеры и футболисты занимались своим делом - тренировками.
Поэтому, что тебя там держит 20 лет в клубе, я не знаю. Но то, чты *уями крыл всегда любое руководство это факт, который знают все, кто знает тебя. Крыл, жаловался на пи***асов, на нехватку денег, но продолжал с этими пи***асами работать и выполнять все их указания. Я помню твои рассказы, как ты на осветительную матчу лез для съемок игры в Кениге, и кого ты в тот момент вспоминал:-D.
И то что условный Вася собирает монеты, Миша марки, Дима раритетные автомобили, а Гайдашев программки к матчам , фотографии, справочники, и вырезки из газет о футболе, это не значит, что это интересно многим, и нужно и необходимо всем болельщикам Кубани. Мне, да, интересно, поэтому я прочитал и не раз книгу, подаренную и подписанную тобою в 2001 году на выезде. По 3-4 эпизодам связанным с Динамо, у меня сформировалось свое мнение, от общения с Грушевским, Сокирко, Хамзой Багаповым, Крапивным и другими футбольными людьми пожилого возраста. Свои вопросы по этому поводу я и задал тебе, потому-что убежден, что ты не имел права самолично трактовать историю краснодарского футбола, выхватывать нужные куски из историй краснодарских Динамо, Нефтяника, Спартака и лепить эти куски к Кубани. Почему начальный этап биографии ФК Спартак Краснодар у тебя вылетает. а там где Кубок РСФСР Спартака ты берешь кусок и вставляешь его для Кубани?
На свои вопросы тебе я получил ответы, которые меня не удовлетворили. Твоя пораженческая позиция лечь под коробасов, предъявить какую-то вину болельщикам, которые не понимает это руководство, убившее Кубань, не понимают дилетантов, похоронивших клуб, не идут на компромиссы и переговоры с этим руководством, мне вообще не понятны. Твоя популярность исходила прежде всего от популярности в среде болельщиков, которые тебе просто симпатизировали, как трудяге по истории кубанского футбола. Начальникам ты 150 лет не нужен был никому и никогда.Только обещания в поддержке. И это я слышал 100 раз от тебя. Не нужен ты и коробасам, раз так они к тебе относятся уже 3-й год. Но коробасов ты понимаешь больше, ибо надежда твоя в том, что может все-таки залетит кусок от финансирования на Музей и т.п.
Что я могу сказать? Если бы болельщикам было интересно тебе помогать они бы помогали. Но статистика вещь неблагородная и неблагодарная со стороны болельщиков и фанатов. 10-20 человек на форуме за все время это максимум кому это интересно. В этом и я убедился давно. Так к кому ты взываешь о помощи, кольты выбрал сам для себя, осознано, эту нелегкую дорожку и такую профессию и способ выживания?
Если ты коротко набросаешь тут в чем ты сейчас видишь проблемы для себя, какое финансирование и для чего необходимо, какому клубу ты собираешься сейчас оказывать свою помощь и поддержку, то возможно ребята и откликнутся, собирут подъёмную сумму, помогу и я. Только этот раздрай отразился на всех болельщиках. Быть над всем и нашим и вашим и за Урожай и за болельщицкую Кубань? Возможно ты так бы хотел. Но болельщики (не все) тебя не поймут. Нет единства из тех остатков активных болельщиков, нет понимания (не у всех) в завтрашнем дне, никто не знает что будет дальше, через год-два.
С интересом почитал. Мнение про гладиолус укрепилось. :beer2:
Ну раз сам "собрал, восстановил и создал" - то поправьте уж и Колифея "продолжил".
Что не сам прочитал, но так кто и когда "гуру" назвал?
Гайдашев -"Беда ваша многих тут сидящих в том, что вы никакие не патриоты своего клуба в принципе".
Зря ты такое пишешь, Игорь
Игорь, ну назови патриотов из сотни тут оставшихся, и с ними до победного конца. Ну один есть - это ты. Все остальные - звездоболы?
А я назову патриотов, пусть и не всех - которые не только пишут, но тратят свое личное время, свой труд, свои деньги на то, чтобы этот форум продолжал жить, чтобы продолжала жить болельщицкая Кубань. Это Колифей, это Гудвин, это Старый, это Миша-пират, это Степан Капуста, это тотал, Камелот, Артем, Войтен. Это те болельщики . которые по первому свистку, в течении одного дня найдут возможность и соберут суммы на благие дела. Те, кто отстаивает твердую, понятную позицию, и, даже те, кто переживают, но не знают, что им делать в это тяжелое время.
Миша-Пират
02.09.2018, 03:07
во многом с Гайдашовым согласен. если не во всём. как говорит очень уважаемый мной человек Серёга Белый интернет зло! нормальные в общении друг с другом люди совершенно по другому начинают вести себя когда общаются не лицом к лицу, а в сети. это первое. а второе, и тут я тоже всецело согласен с Игорем, больше дела меньше понтов. быть может тогда вы что то сможете изменить сами в лучшую сторону...
Миша-Пират,
интернет зло! нормальные в общении друг с другом люди совершенно по другому начинают вести
Зло в голове, а не в интернете. Ибо каждый видит только то, что хочет видеть. Поэтому один найдёт тут кучу поводов развить свои комплексы, а другой - ценную информацию и людей для общения, с которыми никогда бы не познакомился и не встретился бы в реальной жизни.
На мой взгляд, основная проблема Гайдашёва в том, что он остался жить в XX веке. Время информационных технологий значительно снизило интерес к любой печатной литературе. Да, книги, программки, справочники - это всё, безусловно, хорошо. Только сейчас всё можно найти в проклинаемом Мишей-Пиратом интернете. А что нельзя, то просто ждёт своего часа на оцифровку.
К примеру, этот сайт - это тоже своего рода музей истории ФК "Кубань". Только содержать его кратно дешевле и проще, чем всю гору литературы, собранной Гайдашёвым. Кроме того, тут ничего не сгниёт и не будет залито водой. Поэтому сохранение знаменитого архива лично я бы видел в преобразовании его в электронный вид.
Когда-то centrolit сделал великое дело - взял у Гайдашёва две газетные вырезки, немножко поработал и получилось вот что:
«КУБАНЬ-90»: ОБРЕТЁННЫЙ ШАНС (https://greenmile.ru/press/history/1990k/)
КАЖДЫЙ ГОД, КАК НА ПОРОХОВОЙ БОЧКЕ... (https://greenmile.ru/press/history/1990k1/)
И теперь любой желающий может в любой момент, сидя в своём кресле, прочитать эти статьи без поездок в музей или к Гайдашёву домой. При том, что сам Гайдашёв, боюсь, уже сам хрен найдёт эти вырезки.
Так что, развивая идеи Игоря, предложу каждому участнику форума (прежде всего, упрекаемому в ничегонеделании Форексу) повторить подвиг centrolit'а
Буржуй,
но так кто и когда "гуру" назвал?
Первый раз я слово "Гуру" в отношении Гайдашёва услышал от Владислава Лебедченко. А потом как-то само приклеилось. Но, ИМХО, объективно приклеилось. Ибо Гайдашёв обладает о "Кубани" поистине энциклопедическими знаниями. Ну и "1928", что на эмблеме, это от него. Кто ж он при всём при этом? Конечно, гуру.
Спасибо Игорь Станиславович. :beer2:
Миша-Пират
02.09.2018, 11:23
в проклинаемом Мишей-Пиратом интернете.
Игорь-не передёргивай!!! нет я не проклинал! нет весьма удобная вещь и тут никто с этим не спорит. просто я согласен с тем (заметь изначально не мной сказаным), что в интернете меняется поведение многих людей. против самого же интернета я никогда ничего не говорил...
Миша-Пират, Шойгу спецучреждение открывает в Анапе, где будет обучение ВС РФ именно интернет-войне. Туда будут собирать ботаников, которые по физ. подготовке не смогут служить в обычных частях. 10 лет назад этого и представить никто не смог бы;)
Юрич - красаучик, вашпе:app:
Вышел, выступил против возбужденных масс:app:
Уже только за это - респект и уважуха!:beer2:
А ведь, реально. кто кроме него способен хоть что-то сделать для истории кубанского футбола и "Кубани" в частности?
Поставьте вопрос и тогда, может и претензий поубавится и агрессии по отношению к Игорю...
Миша-Пират
02.09.2018, 16:17
Staryj, лично у меня к Игорю НИКОГДА и ни в коем случае (от слова совсем) не было ничего, кроме уважения!
https://www.youtube.com/watch?time_continue=62&v=wH0oxW5IUb8
Эдуард Антонянц "Очень хочется, чтобы те традиции нашей дорогой "Кубани"...(пауза)... они.... от "Урожая":shok: перешли к "Кубани"
Т.е "Урожай" уже упакован этими традициями и ждет не дождется, когда их передаст возрожденной "Кубани"????
Гайдашев, пишет выше, что не знаком ни с Крапивкой, ни с Коробкой, он с ними никогда не встречался. А кто же тогда просит Игоря Юрьевича агитировать за Урожай и выкладывать свои агитационные встречи с ветеранами кубанского футбола на официальные ресурсы Урожая? Видимо Хатылев и спортивный директор, без года неделю,Писарев?
Видимо у Игоря сейчас важная задача, по максимуму взять вот таких вот интервью с ветеранами, которые были на встрече с Коробкой и "ветераном" Кубани Ракитянским, и на которой Коробкой была обещана материальная помощь нуждающимся ветеранам.
Кто следующий после Антонянца, наставника Коробки и Эрола, предложит топить за Урожай, Игорь Юрьевич?
Юрич - красаучик, вашпе:app:
Вышел, выступил против возбужденных масс:app:
Уже только за это - респект и уважуха!:beer2:
А ведь, реально. кто кроме него способен хоть что-то сделать для истории кубанского футбола и "Кубани" в частности?
Поставьте вопрос и тогда, может и претензий поубавится и агрессии по отношению к Игорю...
Канешна красавчик, тока дюже обидчивый.
Андрей, а где ты "возбужденные массы" увидел? #-o Чтоб против них выступать? :shok:
Так как "наверное, из новеньких," - то историю клуба не знаю, слежу (да вот календарь сентябрь висит, вот с этой команды) из перечисленных до начинания боления за Кубань фамилий знаю только Забутовых: сына, внуков и правнуку сувениру из Суонси привозил. :beer2:
А про "гуру" просто интерес был.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot