PDA

Просмотр полной версии : Я не понимаю.


КолхозNICK
12.06.2007, 11:46
Вот смотрите: "Кубань" под руководством Леонида Назаренко провела 7 матчей и набрала в них 13 очков. Что составляет 62% возможного.
В то же время, лидеры чемпионата, если брать их показатели с первого тура, имеют более скромные результаты:

ЦСКА, "Спартак", "Зенит" - 55.6%
"Крылья Советов" - 52.8%
"Локомотив" - 51.5%

Получается, что дебютант идёт по чемпионскому графику! Пусть и не по классическому (75%), но всё же! Так вот, может я что-то не понимаю, но мне кажется, что болельщики всех остальных клубов премьер-лиги за такой результат своих кумиров (в число которых я включаю и главного тренера) на руках бы носили. У нас почему-то не совсем так. Есть значительная группа людей, которая, несмотря на очевидные успехи, относится к Назаренко, мягко говоря, неодобрительно.
Может это национальная черта кубаноидов (не кубанцев!) - хаять всё своё и преклоняться перед всем чужим? Я, действительно, не понимаю.

dimaphosaurus
12.06.2007, 11:52
Может это национальная черта кубаноидов (не кубанцев!) - хаять всё своё и преклоняться перед всем чужим? Я, действительно, не понимаю.

по-моему_ты_сам_ответил_на_свой_вопрос

АС
12.06.2007, 12:07
Каждый раз повторяя "супермегатактик" они и не подозревали, что так оно и есть :). Теперь стыдно факт признать, оставалась одна надежда на то, что он оступится, но хрен там, никак!!! Теперь даже если и оступится, то очкового задела хватает, чтобы продолжать играть без нервотрепки, а подобное достижение мало кто сможет повторить, кстати, оно еще не закончилось.

Бугор
12.06.2007, 12:22
КолхозNICK, сколько тебе нужно открыть бредовых тем , что бы понять то , что критика есть неотъемлемая часть футбола?

Хищник
12.06.2007, 12:24
Еще одна отличитльная черта у нас возносить до небес. Пока Назаренко показал то что и должен, раскрепостил команду после не лучшего психологического ее состояния и не развалил то что было сделано Яковенко. Выводы рано делать на мой взгляд.
А то что некоторые не воспринимают Назаренко как серьезного тренера, то ничего удивительного тут нет, он до этого ничего серьезного и не показывал. Вот окажется Кубань по итогам сезона на 6-7 месте и тогда можно будет говорить о Назаренко в восторженных тонах. Пока же молодец и точка.
А негатив в его сторону идет еще и от того что все знают кто такой Молдованов и какие цели он преследует. И если уйдут Янбаев, Стрелков, Джиоев значит не футболом у нас в клубе занимаются.

АС
12.06.2007, 12:30
КолхозNICK, сколько тебе нужно открыть бредовых тем , что бы понять то , что критика есть неотъемлемая часть футбола?

Ссылка где, хоть на одну "бредовую" тему, открытую им повторно? Просто какую тему не создают, везде заканчивается одним и тем же. Да и факты, статистика никогда не были бредом. Критика нужна в разумных пределах и ее нужно отличать от оскорблений. Только вот за что критиковать? Непонятно :)

АС
12.06.2007, 12:35
А то что некоторые не воспринимают Назаренко как серьезного тренера, то ничего удивительного тут нет, он до этого ничего серьезного и не показывал. Вот окажется Кубань по итогам сезона на 6-7 месте и тогда можно будет говорить о Назаренко в восторженных тонах. Пока же молодец и точка.


Ты, даешь! "Серьезного не показывал" :) Он ничего серьезного пока и не тренировал.
А не дохрена ли 6-7 место? Скромнее надо быть. Для начала, если не вылетим, и за это его надо благодарить, т.к. поднимать команду начал с самого низа, можно сказать, в безнадежном состоянии, как очковом, так и психологически.

Doktor
12.06.2007, 12:44
Просто среди кубанских болельщиков слишком много максималистов,у которых от любви до ненависти 1 шаг, вот и мерещятся то договорняки ,то сливы.
Давно пора перестать гнать бочку на Назаренко.Лично мне понравилось ,как он во ремя встречи в аэропорту после победы над крыльями довольно долго и доходчиво обьяснял проведённые замены,почему не играют некоторые игроки в основнов составе,и многое другое.

Бугор
12.06.2007, 13:05
АС


Ссылка где, хоть на одну "бредовую" тему, открытую им повторно?
http://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=341
тоже самое , только в другом варианте.

Критика нужна в разумных пределах и ее нужно отличать от оскорблений.
Тебе по электронке прислать первоначальный вариант темы ,до корректировки ? Сохранил на память. Раскажешь мне про разумные приделы.

Только вот за что критиковать? Непонятно
Вот эта статейка ответила на многие вопросы
http://www.aksport.ru/index.php?news=on&year=07&paper=on&sport=qq&num=21&script=sc5
Но не на все.А когда возникают вопросы и возникают темы для критики, но каждый критикует по разному и от этого никуда недется.В принципе и критику как к себе так и к другим , в частности к Назаренко и Молдованову ,каждый воспринимает по разному . Вот от сюда и все проблемы.:)

Vankor
12.06.2007, 13:11
Назаренко не показал,а Паша что показал в ПЛ хоть с одной командой?

КолхозNICK
12.06.2007, 13:13
Бугор,
критика есть неотъемлемая часть футбола?
Бесспорно. Но ведь критика бывает конструктивной, а бывает огульной. Не так ли? В отношении Назаренко в последнее время в основном, к сожалению, прослеживается критика второго рода.

Хищник,
И если уйдут Янбаев, Стрелков, Джиоев значит не футболом у нас в клубе занимаются.
Вот честно, никакой взаимосвязи не вижу. Если игроки не проходят в основной состав, но по своему уровню не должны играть в дубле, то что им делать?
Я, кстати, частенько провожу параллель с Ешуговым. Тот тоже распрощался с теми игроками, с которыми, на взгляд болельщиков, расставаться не следовало. И тоже навлёк на свою голову народный гнев. Но вспомните, кого привёл Ешугов. Он привёл футболистов, игрой которых мы восторгались и восторгаемся до сих пор. ИМХО, тогда Бачмизовичу просто не хватило времени. Слишком уж разобранная команда ему досталась. Пришлось всё перестраивать заново. В этом отношении, согласен, Назаренко находится в более выигрышном положении - после Яковенко, действительно, остался неплохой фундамент, на котором можно строить дальше. Впрочем, почему только "после Яковенко"? Смею напомнить, что мы до сих пор "юзаем" вышколенную Хованецем защиту.

Бугор
12.06.2007, 13:34
Бесспорно. Но ведь критика бывает конструктивной, а бывает огульной. Не так ли? В отношении Назаренко в последнее время в основном, к сожалению, прослеживается критика второго рода.


КолхозNICK, огульная критика должна присекатся , здесь вопросов нет, но смотря что понимать под этим. Оскарбления , недовольство в некоректной форме, думаю что да , вот только грань у нас непонятно где.

зы: не дело админу создавать темы с подлогом , лудше разберись с
http://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=54
срач стоит , мама негорюй.
=========
Я тут отвечу, дабы не зафлуживать тему. ОК?
Так вот, как я уже указывал, не админское это дело со срачем разбираться. :) К тому же, в разделе ФЛУД, который, на мой взгляд, если и должен модерироваться, то очень и очень лояльно. На то он и ФЛУД. Лучше модераторов пни, чтоб не спали. Их аж трое, а ты админа напрягаешь, которому по сайту дел ещё видимо-невидимо.
Ну ладно. Это шутка, в которой только доля шутки. А если серьёзно, то сейчас разберёмся.

КолхозNICK, добро , отстал.

зы: а модеров пну обязательно если будет следующий повод.

Vankor
12.06.2007, 13:35
А где сейчас Вука?

КолхозNICK
12.06.2007, 14:20
Бугор, А по теме мне интересен такой вопрос:
Если бы после отставки Яковенко "Кубань" возглавили Гаджиев или Петржела и теми же самыми методами добились бы точно такого результата, подвергали бы их огульной критике или нет?
Понятно, что история не знает сослагательного наклонения, но всё-таки.

Хищник
12.06.2007, 14:33
АС я понимаю что ты военный, но я имел ввиду не то что "Назаренко ни чего серьезного пока и не тренировал", а НИЧЕГО СЕРЬЕЗНОГО НЕ ПОКАЗЫВАЛ, в плане результата, тем не менее он занял пост тренера ПЛ, вот отсюда у всех вопросы и возникли.
Да еще я не согласен что он принял команду "Можно сказать в безнадежном состоянии, как очковом, так и психологическом" На это могу заметить что отставали мы от спасительного 14 места, которое как ты говоришь нас должно устроить, даже не помню на одно или два очка, так как на мой взгляд вообще после пяти туров несущественно. Что касается безнадежного психологического состояния, то в таком случае команда целиком должна была находиться в психиатрической больнице, причем с достаточно веским диагнозом

Хищник
12.06.2007, 14:40
Вот честно, никакой взаимосвязи не вижу. Если игроки не проходят в основной состав, но по своему уровню не должны играть в дубле, то что им делать?
.[/QUOTE]
Если игроки перспективны они должны играть в дубле, выходить на замену в основе, ну по Янбаеву я еще могу согласться, допустим он не хочет сидеть в запасе и играть в дубле, а вот по Стрелкову? Он показывал лучшую игру среди игроков атаки и вдруг при Назаренко перестал попадать в основу, я понимаю если кто то бы играл хотябы примерно на его уровне, но ведь таких и близко нет. Джиоева же считаю в перспективе игроком основы команды ПЛ и его продажу не пойму.

КолхозNICK
12.06.2007, 14:46
Хищник, Тут Бугор выкладывал ссылку на статью в Независимой Газете. ИМХО, по Стрелкову там Назаренко очень ясно всё ответил. Лично у меня после прочтения никаких вопросов не осталось. Да и по Янбаеву тоже.
Кстати, я был сильно удивлён во время трансляции из Самары, заметив возле скамейки разминающегося Данишевского. Даже не знаю, что сказать. То ли Назеренко непоследователен, то ли просто не догмат.

Хищник
12.06.2007, 14:51
И что он там сказал интересно?

Бугор
12.06.2007, 18:40
Если бы после отставки Яковенко "Кубань" возглавили Гаджиев или Петржела и теми же самыми методами добились бы точно такого результата, подвергали бы их огульной критике или нет?


КолхозNICK, пожалуйста вот моё мнение на данную проблему:

думаю что огульной критики бы небыло, а вот критика может и была, этого я неисключаю. Разница в том , что часть болел воспинимает Назаренко как ставленика и друга Молдованова , а его недолюбливают из-за 2004 г. и простить пока немогут.Когда пришёл Назаренко стали происходить перестановки неподдающиеся обьяснению устоявшегося мнения многих болельщиков и фанатов. Из команды приходили слухи которые противоречили даже сами себе. А опроверждать их ни кто не спешил. Даже при нормальных результатах наличие этих слухов всё равно неснимала напряжение . Плюс разборки с дележём Гринмайла , закончившиеся расколом в рядах болел, который на эмоциях ещё больше обострили критику. При этом старались обе стороны.Всё это не могло сказатся на отношение к Назаренко.
Гаджиева и Петржелу не пречислишь к ставленикам Молдованова или к его друзьям. Поэтому это немного меняет дело. Критикующая сторона выписала бы определённый кредит доверия , а дальше если подставить имеющиеся результаты в данное уравнение , то я так думаю ты сам дагадаешся что получится. Но при этом не факт , что другая сторона Колифей и К необрушилась бы с критикой или с огульной критикой на Гаджиева или Петржелу.

зы: раскол и бардак в последнии месяца четыре на ГМ привёл к такому положению дел на данный момент.
зы2 : всё ИМХО

Хрюн Моржов
12.06.2007, 20:32
Думаю, что самое время с покойно следить за развитием событий в умеренном режиме критики или хвальбы! Через туров 7-8 можно будет сделать ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ выводы! А пока будем осмотреть и молча анализировать. ИМХО.

Колифей
12.06.2007, 22:33
А я вот замахнусь на самое святое. На Яковенко, на! :)
Тут прочитал, что вся заслуга Назаренко, дескать, в том, что у него хватило ума не разрушить то, что создал Яковенко. Простите, люди добрые, а ЧТО создал Яковенко? :shok:
У него у самого в своё время точно также хватило ума не ломать кардинально команду, выученную Хованцем. А чех, если уж на то пошло, согласно условиям контракта, работал с так называемым Ешуговским набором. Так что нравится кому-то или нет, но надо признать, что и при Яковенко и сейчас играла и играет команда, созданная Ешуговым-Хованецем. С небольшими модернизациями, конечно.
Павел Александрович дал этой команде физики и дисциплины. Плюс, привёл поистине великолепного футболиста - Иванова. Этого с лихвой хватило для того, чтобы поставить раком мангушты. Но этого оказалось мало для премьер-лиги.
Чтобы успешно играть на новом уровне, команде надо было добавить уверенности. Надо было сделать так, чтобы игроки поверили в свои силы, чтоб у них не дрожали коленки при виде звёздных соперников. Что, ИМХО, с успехом и сделал Назаренко.
А козырь нынешней "Кубани", прежде всего, в сыгранности состава, существующем, практически, в неизменном виде с 2004-го года.

Колифей
12.06.2007, 22:58
Бугор,
Разница в том , что часть болел воспинимает Назаренко как ставленика и друга Молдованова , а его недолюбливают из-за 2004 г. и простить пока немогут.
Ну и дурни, на! Тот же 2004-й тоже был не столь однозначным. Да, АБМ тогда поначалу конкретно накосячил с Южаниным, реально отстойными конями и своими двухтысячниками.
Но, сменив Южанина на Ешугова и дальнейшими своими действиями он показал, что умеет признавать ошибки и извлекать из них уроки. Как пример, нынче коней всего трое. Причём, двое из них совсем не отстойные.

А опроверждать их ни кто не спешил.
Эх, нет у Молдованова такого человека, каким при Ремчукове был Слаута...

Но при этом не факт , что другая сторона Колифей и К необрушилась бы с критикой или с огульной критикой на Гаджиева или Петржелу.
Хз, хз... :)
Тут вишь ли какое дело. У нас край, что называется, футбольный. А руководят командой всё больше варяги, для которых "Кубань" всего лишь очередное место работы. В отличии от них, я думаю, для любого кубанца команда "Кубань" - частичка души. Что, кстати, ИМХО, понимает и Молдованов. Мне импонирует, что он ищет тренеров среди местных специалистов. Да, с заменой Лагойды на Южанина и дальнейшим доверием ЮНН он явно переборщил. Однако, не те ли, кто сегодня костерит Назаренко, тогда двумя руками "веровали в Южанина"? Я, так, некоторых отчётливо помню. Ну да ладно...
Тот же Ешугов, как выясняется с позиций сегодняшнего дня, явно поработал во благо. Хоть и навлёк тогда, в 2004-м на свою голову громы и молнии болельщиков. Кратковременный приход Назаренко и Разоренова в конце 2004-го характеризовать сложно. Слишком мало времени у них было. Но, замечу, что к известному кубковому матчу ранней весной с "Зенитом" команду в большей степени готовили именно они.

Колифей
12.06.2007, 23:02
туров 7-8 можно будет сделать ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ выводы!
Да не... Именно "предварительные" выводы можно делать уже сейчас. 13 очков в семи матчах - ИМХО, для ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ выводов достаточно. А через 7-8 туров уже 2/3 чемпионата пройдёт. Можно будет задумываться о концовке. :-P

Печальная
12.06.2007, 23:43
В общем-то вывод таков, после прочтения всего свыше:все тренеры, игроки команды, игроки дубля, руководители любого уровня - как-то причастные к Кубани, в какой-то момент - все были хороши для кого-то, нас болельшиков.
Никогда не будет такой ситуации - что всё для всех будет звучать однозначно-" у нас усё гут в команде", проигрываем мы иль выигрываем.
Давайте дождемся серединки лета.
Щаз другим командам плакать надо и сраться и задумаваться, а пока ....

eternity
12.06.2007, 23:56
,

Тот же 2004-й тоже был не столь однозначным. Да, АБМ тогда поначалу конкретно накосячил с Южаниным, реально отстойными конями и своими двухтысячниками.
Но, сменив Южанина на Ешугова и дальнейшими своими действиями он показал, что умеет признавать ошибки и извлекать из них уроки.
Дальнейшие действия были мотивированы желанием спасти ситуацию и остаться таким образом у кормушки. А не развитием клуба. И всё равно он продолжал совершать дорогостоящие бесполезные покупки, пуская на ветер (а точнее в свои и своих сообщников карманы) значительную часть клубного бюджета: Тракис, Яжич, Попову до сих пор зарплату платим...
За Назаренко же, как ранее и за Ешугова, просто обидно - хорошие тренера, могли бы добиться с командой многого, если бы не обязательства перед АБМ.
Скоро межсезонье, Назаренко уже озвучил приоритеты молдвановского усиления: Топчу, несколько "талантливых" 2000ников... Какие, *****, ошибки?????????? Время зарабатывать деньги! Расцелуем же "нашего командира" (с) во все места! Аминь!

Бугор
13.06.2007, 00:16
Колифей,


Эх, нет у Молдованова такого человека, каким при Ремчукове был Слаута...
А такой человек нужен , кровь из носу. Информация вовремя предоставленная на суд общественности убивает на корню различного вида кривотолки.

Колифей
13.06.2007, 00:46
mozart,
Тракис, Яжич, Попову до сих пор зарплату платим...
Ну, начнём с того, что Яжич - вполне приличный футболёр. За австрийский "Рапид" пылил. Просто не попёрло ему тут. Бывает. Касаемо остальных "леваков" должен сказать, что это обычные издержки любой селекции. Точно также происходит в любой команде у любого тренера - перебирают гору "материала", чтобы в куче мусора найти одного Рикардо. А ведь Ешугов тогда не только Рикардо нашёл! К очевидным удачам надо отнести и Вуку, и Джефтона, и Светлио Петрова. Это если говорить о легионерах.
ЗЫ: Можно подумать, у Яковенко не так было. Один только Лосев чего стоит! Сгубили вратарю российской молодёжки карьеру. На корню сгубили. И хрен кто об этом вспоминает!
Я уж молчу про Круглова, Земченкова и этого - как его - парня из "Алании", чью фамилию так никто и не запомнил. :lol:
Если по-твоему судить, получается, что Ремчуков "совершал дорогостоящие бесполезные покупки, пуская на ветер (а точнее в свои и своих сообщников карманы) значительную часть клубного бюджета". :lol:

eternity
13.06.2007, 01:19
Колифей, Не хочу вступать по 75-му кругу в дискуссию "кто лучше - Ремчуков или Молдаванов". Моя позиция - пост директора (имеющего право на расходование клубных средств) категорически несовместим с собственным футбольным бизнесом. Твоя - тоже понятна - "если оставят Кубань в ПЛ - пусть пилят, откатывают, сливают... (с) АС (да простит он меня за вольную цитату, смысл вроде не исказил); а так же: главное, что он - свой, кубанский...

Мы никогда не сойдёмся во мнении и никогда ничего друг другу не докажем. Разве только если АБМа возьмут за жабры компетентные органы и предадут нарытые материалы огласке. Да и то ты скажешь, что это всё происки москалей, жаждущих крови бескорыстного кубанского функционера. И что, всё равно, это гораздо менее ужасно, чем то, что мы могли потерять 18 очков (из-за того что АБМ перерасходовал клубные деньги и навешал на клуб невыполнимых обязательств/ Ремчуков забыл подписать вовремя платёжку при наличии денег в кассе - по моей/ твоей версии).
Смысл в том, что я не прошу возвращать Ремчукова (хотя было бы здОрово). А вот избавляться от АБМ необходимо любой ценой.

Колифей
13.06.2007, 02:20
mozart,
Моя позиция - пост директора (имеющего право на расходование клубных средств) категорически несовместим с собственным футбольным бизнесом. Твоя - тоже понятна - "если оставят Кубань в ПЛ - пусть пилят, откатывают, сливают... (с) АС
Совсем не так. Прежде всего, я считаю считаю Молдованова очень сильным и профессиональным футбольным функционером. И по мне, пусть уж лучше командой занимаются реальные спецы, нежели недоучившиеся сынки российских нуворишей. Тем более, что спецы наши, краснодарские. А сынки - ростовские.
Ну и далее. Пока ещё никто ничего не пилит, никуда не откатывает, никому не сливает. О чём речь?

А вот избавляться от АБМ необходимо любой ценой.
Прежде чем избавиться от АБМ, надо сначала найти на его место подходящую кандидатуру. У тебя есть варианты? Ремчукова не предлагать! Пусть он сначала на кошках, тьфу, на каменском "Прогрессе" потренируется... :lol:

Хрюн Моржов
13.06.2007, 10:02
Колифей, Не хочу вступать по 75-му кругу в дискуссию "кто лучше - Ремчуков или Молдаванов". Моя позиция - пост директора (имеющего право на расходование клубных средств) категорически несовместим с собственным футбольным бизнесом. Твоя - тоже понятна - "если оставят Кубань в ПЛ - пусть пилят, откатывают, сливают... (с) АС (да простит он меня за вольную цитату, смысл вроде не исказил); а так же: главное, что он - свой, кубанский...

Мы никогда не сойдёмся во мнении и никогда ничего друг другу не докажем. Разве только если АБМа возьмут за жабры компетентные органы и предадут нарытые материалы огласке. Да и то ты скажешь, что это всё происки москалей, жаждущих крови бескорыстного кубанского функционера. И что, всё равно, это гораздо менее ужасно, чем то, что мы могли потерять 18 очков (из-за того что АБМ перерасходовал клубные деньги и навешал на клуб невыполнимых обязательств/ Ремчуков забыл подписать вовремя платёжку при наличии денег в кассе - по моей/ твоей версии).
Смысл в том, что я не прошу возвращать Ремчукова (хотя было бы здОрово). А вот избавляться от АБМ необходимо любой ценой.
Во многом согласен.

777
13.06.2007, 10:12
Тут ведь как посмотретьна... С одной стороны 8 место, и до призовых недалеко... С другой, до зоны вылета 5 очков. И недайбог гЕниютАктику оступиться, как вся налетная хвальба слетитна. И мы окажемся в ж. И тогда, нужны резервы, усиление. И тогда будем жалеть ушедших Стрелкова, Данишевского, Забеляна, Окорочкова.. а не дай бог что с центром защиты, и Джиоева.. Я не желаю поражений, но мы все еще рядом с зоной вылета....

Kill
13.06.2007, 11:06
А я считаю, что Паша правильно сказал: "Терпения не хватило"
У нашего руководства как кроты в яйцах завелись:
- Чеху дали состав и сказали слепить из ... конфетку (организовать, что-то похожее на футбол). Наших нападающих вы прекрасно помните - мегозвезды. Чех дает усилие на защиту (при этом приобретая Ленгиела) тащит тренера вратарей (благодара чему раскрылся Дикань) и лепит полузащиту выполняющую и роль нападения. Да, в ПЛ не вышли, но почему не дать человеку усилить линию нападения и позволить работать в клубе с перспективой.
- ЯПУ дали два года на становление команды и достойный выход в ПЛ, ну так сложились обстоятельства, что у него получалось это немного лучше запланированного и команда вышла в ПЛ через год (досада - задача не выполнена, подвиньтесь товарищч)
А г-на Назаренко народ не долюбливает по многим причинам, начиная от колхозной рожи и заканчивая мегаопытом. Лично я не чувствую откровенности и чистоты в его работе. Как бы там не было, он не наш человек.

АС
13.06.2007, 12:04
АС я понимаю что ты военный, но я имел ввиду не то что "Назаренко ни чего серьезного пока и не тренировал", а НИЧЕГО СЕРЬЕЗНОГО НЕ ПОКАЗЫВАЛ, в плане результата

Админы, в этом намеке на "тупого военного" вижу оскорбление в свой адрес, поэтому отвечаю:

Хищник, до...**! Я гражданский человек уже с 1998 года, а ты, "умник" , живешь по Законам, принятым в Госдуме, где более 80% имеют офицерские звания, кстати, президент тоже бывший офицер.

mozart,
"если оставят Кубань в ПЛ - пусть пилят, откатывают, сливают... (с) АС (да простит он меня за вольную цитату, смысл вроде не исказил); "

не прощу, т.к. я в том посте имел в виду совсем другое. Я писал, что мне абсолютно пофиг, как зарабатывают на футбольном бизнесе руководители, меня интересует только футбол, и если есть хорошая команда и результат, то пусть делают, что хотят... и далее, что ты написал. Можно подумать, что руководители других клубов исключительно благотворительством занимаются в угоду болельщикам :). Главная задача всех, без исключения, - заработать денег!

Форекс
13.06.2007, 12:37
777

А в чем трагедия для "Кубани" если гений защиты Джиоев все-таки уйдет из команды ?

777
13.06.2007, 12:53
Форекс, назови мне наших ЦЗ защитников. Которые смогут заменить Ленгиела, Орехова если не дай бог что...

eternity
13.06.2007, 13:09
Колифей ,
Прежде всего, я считаю считаю Молдованова очень сильным и профессиональным футбольным функционером. И по мне, пусть уж лучше командой занимаются реальные спецы, нежели недоучившиеся сынки российских нуворишей. Тем более, что спецы наши, краснодарские. А сынки - ростовские.
А я, как и Дерипаска:lol: , считаю, что принципы управления футбольным клубом не отличаются от принципов управления глинозёмным заводом на Ямайке. Вся специфика как раз и заключается в распилах, договорняках и откатах. Чего мне как раз видеть и не хотелось бы.

Ну и далее. Пока ещё никто ничего не пилит, никуда не откатывает, никому не сливает. О чём речь?

Габулов - самый дорогой вратарь-россиянин в истории человечества. Выставление на трансфер немолдавановских игроков. Озвученые уже приоритеты трансферной политики. Методы замены клубного персонала.

Победа в Ростове (первый матч Назаренко, гол - Лайзанс)? - забавное совпадение:)

Узнаваемый почерк "очень сильного и профессионального футбольного функционера".

Прежде чем избавиться от АБМ, надо сначала найти на его место подходящую кандидатуру. У тебя есть варианты? Ремчукова не предлагать! Пусть он сначала на кошках, тьфу, на каменском "Прогрессе" потренируется...
Я не считаю пост директора ФК Кубань требующим неких специальных знаний. Достаточно любого независимого менеджера, если он подберёт себе толковых экспертов для оценки отношения цена/качество планирующихся приобретений. Кстати, Подобедов тебя чем-то не устраивал?

Форекс
13.06.2007, 13:16
Назаренко предпочитает Джиоеву Путилина. На крайняк эту позицию закроет Ушенин.

eternity
13.06.2007, 13:19
АС,

Можно подумать, что руководители других клубов исключительно благотворительством занимаются в угоду болельщикам :). Главная задача всех, без исключения, - заработать денег!

Руководители многих других клубов отрабатывают зарплату. Особенно в российских топ-клубах. И у нас так было последние 2 сезона. Спонсоры-хозяева не для того дают деньги, чтобы их разворовывали.
И уж, по крайней мере, никому ни пришло в голову открыто выстраивать систему, при которой клуб будет закупать игроков у своего наёмного директора!:shok:

Форекс
13.06.2007, 13:22
mozart

Без комментариев, глубина мысли чувствуется. Вот по твоей логике и получил орден Почета 26-летний сын директора ФСБ Патрушева, который был референтом у одного из помощников помощника руководителя Роснефти аж 6 месяцев!!! Этот орден дается за выдающиеся заслуги в отраслях науки. промышлености и многолетний труд... Но когда пихают вот таких патрушевых, ремчуковых по служебной лестнице мораль тут этакий рудимент..

Ch.Eng.
13.06.2007, 13:24
Эх, нет у Молдованова такого человека, каким при Ремчукове был Слаута...
Так он ему и не нужен. Колифей, у Молдованова есть ты - этого ему вполне достаточно.

Форекс
13.06.2007, 13:27
mozart
И уж, по крайней мере, никому ни пришло в голову открыто выстраивать систему, при которой клуб будет закупать игроков у своего наёмного директора
Именно так и выстроил систему покупки игроков Ремчуков, одно сам, другого через прокладку германа Ткаченко и его "профсоюз". Только почему Ремчуков и Червиченко оценили контракт Янбаева в 170 тысяч долларов годовых, а контракт Данишевского в 300 тысяч долларов

АС
13.06.2007, 13:44
АС,


Руководители многих других клубов отрабатывают зарплату. Особенно в российских топ-клубах.

Ты откуда свалился? :) Судя по тому, что пишешь, ты не знаешь предистории первого назначения АБМ в 2004 году. Какую, на хрен, зарплату отрабатывать? Он своими деньгами долговые дыры клуба закрывал, поэтому и получил карт-бланш от Ткачева.

АС,

И уж, по крайней мере, никому ни пришло в голову открыто выстраивать систему, при которой клуб будет закупать игроков у своего наёмного директора!:shok:

Узнаю советское воспитание граждан, когда готовы удавиться от зависти (злости), если сосед хорошо зарабатывает и рады его неудачам.
Где же еще брать своих родных воспитанников, если не под носом у себя или пох где, лишь бы не в "Краснодар-2000", чтобы, не дай бог, АБМ с этого что-нибудь имел. Не думаю, что воспитанники других городов (футбольных школ) будут дешевле, чем из "Краснодара-2000", так почему же своим Кубанцам не дать использовать такой шанс? Абы кого, якобы "для отмытия", брать никто не собирается, были озвучены конкретные фамилии, которые будут у всех на виду.

eternity
13.06.2007, 14:06
АС,
Ты откуда свалился? :) Судя по тому, что пишешь, ты не знаешь предистории первого назначения АБМ в 2004 году. Какую, на хрен, зарплату отрабатывать? Он своими деньгами долговые дыры клуба закрывал, поэтому и получил карт-бланш от Ткачева.

Это когда купили в кредит победную серию Южанина и сброд в последующую межсезонку? А он, бедняжка, деньги эти с многократным наваром и откатами не получил потом из поступлений от Края и Дерипаски?

Узнаю советское воспитание граждан, когда готовы удавиться от зависти (злости), если сосед хорошо зарабатывает и рады его неудачам.
Где же еще брать своих родных воспитанников, если не под носом у себя или пох где, лишь бы не в "Краснодар-2000", чтобы, не дай бог, АБМ с этого что-нибудь имел. Не думаю, что воспитанники других городов (футбольных школ) будут дешевле, чем из "Краснодара-2000", так почему же своим Кубанцам не дать использовать такой шанс? Абы кого, якобы "для отмытия", брать никто не собирается, были озвучены конкретные фамилии, которые будут у всех на виду.
Вот и пусть сконцентрируется на подготовке молодых талантов для Кубани.
А независимые от него директор и тренер Кубани пусть решают - действительно ли они талантливы и стОят ли запрашиваемых за них денег.

Igorek
13.06.2007, 14:13
Форекс,
Назаренко предпочитает Джиоеву Путилина. На крайняк эту позицию закроет Ушенин.

Сейчас У Ромы и Ореха по 3 карточк, не дай Бог в матче с Динамо получат еще и что тогда? кто будет играть? :(

АС
13.06.2007, 14:26
АС,


Это когда купили в кредит победную серию Южанина и сброд в последующую межсезонку? А он, бедняжка, деньги эти с многократным наваром и откатами не получил потом из поступлений от Края и Дерипаски?


А разве был суд и зачитывали приговор АБМ? Откуда у тебя такие данные в отношении покупок и почему ты раньше молчал, если у тебя есть факты на руках?

АС,

Вот и пусть сконцентрируется на подготовке молодых талантов для Кубани.


А толку их готовить, если найдутся люди, которые будут против того, чтобы они играли в главной команде края. Поэтому они поедут играть в другие города.

АС,

А независимые от него директор и тренер Кубани пусть решают - действительно ли они талантливы и стОят ли запрашиваемых за них денег.

На сколько мне известно, на данный момент не один АБМ решает вопросы приобретения игроков (см. интервью Ремчукова), а целый совет директоров.

eternity
13.06.2007, 14:36
АС,
А разве был суд и зачитывали приговор АБМ? Откуда у тебя такие данные в отношении покупок и почему ты раньше молчал, если у тебя есть факты на руках?
:lol:

А толку их готовить, если найдутся люди, которые будут против того, чтобы они играли в главной команде края. Поэтому они поедут играть в другие города.
Если люди, которые будут против - тренер и директор Кубани, то пусть едут в другие города, если там кто-нибудь их возьмёт. Что-то я не припомню, кроме Орехова, кого-нибудь стОящего, выращеннного К-2000.

На сколько мне известно, на данный момент не один АБМ решает вопросы приобретения игроков (см. интервью Ремчукова), а целый совет директоров.
Особенно наглядно это продемонстрировала покупка Габулова.

Форекс
13.06.2007, 14:52
mozart

А что ты за бапки АБМ переживаешь, или его биографию перемалываешь.
Ты что в ремчуковской доле сидел и от кормухи отодвинули? Пора успокоиться - поезд уже ушел. Для ремчюка есть глиноземный завод на Ямайке и животноводство в Усть-Лабинском районе, на худой конец к папеньке а газету.

Ты лучше покапайся в подшивках и найди когда дебютант не проигрывал 8 туров в П-Л и сделал ли этот результат какой другой тренер команды дебютанта с 1991 г ? А когда увидишь что не сделал еще раз желчь на АБМ и НЛВ вылей и поплачь по Ремчюку.

777
13.06.2007, 15:02
Когда "Краснодар 2000" тренеровал Южанин, на них еще был спрос. А теперь почти у каждого клуба, свой интернат. И воспитаники там с разных регионов, в том числе и с Краснодара. Увозили тех, кого не хотели отдавать в руки Захаряка. Потому как для него неперьспективнны не Жирков, не Помазан. И у многих им тренированных, проблеммы со здоровьем. Да и "Краснодар 2000" опустился на предпоследнее место. Поэтому воспитаники этой фабрики нужны только М. Ну а мы начинаем вспоминать Церют, Ландыревых.....

АС
13.06.2007, 15:13
"Краснодар 2000" опустился на предпоследнее место. Поэтому воспитаники этой фабрики нужны только М. Ну а мы начинаем вспоминать Церют, Ландыревых.....

Назаренко часто говорит, что не враг себе, зачем же ему брать в "Краснодаре-200" сырой материал, чтобы потом иметь проблемы? Возьмет пару человек, если не лучше тех, что играют в дубле, то таких же. Все ж лучше, чем брать где-то на стороне, с чьих-то слов или увидя их в деле всего пару-тройку раз. Не заиграют, ничего страшного, за то шанс дали, заиграют, отлично, будем гордиться своими Кубанскими.

777
13.06.2007, 15:18
Да и тотже Яковенко, который любит возиться с молодежью. Просмотрел играющих в крае, и решил что надо делать собственную стуктуру подготовки. Тотже "Сочи04" дал нам Забеляна, Семизьяна... А ростки интерната фк "Кубань" были бы позже. Если бы не дельцы из "центра-р" и "краснодар2000" решивших что дублерам достаточнно всего. И перенаправив финансированиее на своих воспитаников...

777
13.06.2007, 15:33
АС, правильнно... :) Назаренко не враг, себе. Что бы НЕ брать, сырой матерял из "Краснодара 2000". Ему что проблеммы нужны.... :) Кстати, М. уже сделал из дубля фк "Кубани", такой "маленький магазинчик" по предпродажной обкатки "бывших звезд""Краснодара 2000". Тренер от тудаже, будет заниматься темже, и многими своимиже....

777
13.06.2007, 15:42
Форекс, впечетляет серия без пораженик? Только, от зоны вылета, пять очков. И пофигу, сколько от лидеров. Марковные судилки им еще помогут (лидерам). А нам надеяться надо только на себя. А мы во втором круге, больше играем на выездах. И будет нам так везти как с Крыльями, хз. Это я к тому, что мы еще не обезопасили себя от вылета. А вы уже возвели Назаренко в ранг неприкасаемых...

АС
13.06.2007, 16:03
мы еще не обезопасили себя от вылета. А вы уже возвели Назаренко в ранг неприкасаемых...

Думаю, набрав 4 очка в оставшихся трех играх первого круга, что с Динамо и Рубином дома вполне реально (итого 20 за первый круг), Кубань обеспечит себе место в ПЛ на следующий сезон. Хотя, скорее всего, она, как и все другие, в любом случае будут участвовать в чемпионате-2008, т.к. большая вероятность того, что с 2008 года в ПЛ будет 18 команд и нынешний "плотный" чемпионат это подтверждает.

Стервочка
13.06.2007, 16:37
Не, Кубань по-любому останется!

Sinoptik
13.06.2007, 16:49
Ну глупо же сидеть сейчас и считать: "Так, щас у нас 62%- потом 63%-мол авось...."
Надо стараться сделать так, чтоб была стопроцентная гарантия а не гадание на кофейной гуще- "любит-нелюбит", "слить-неслить:chm:"

eternity
13.06.2007, 16:55
mozart

А что ты за бапки АБМ переживаешь, или его биографию перемалываешь.
Ты что в ремчуковской доле сидел и от кормухи отодвинули? Пора успокоиться - поезд уже ушел. Для ремчюка есть глиноземный завод на Ямайке и животноводство в Усть-Лабинском районе, на худой конец к папеньке а газету.

Ты лучше покапайся в подшивках и найди когда дебютант не проигрывал 8 туров в П-Л и сделал ли этот результат какой другой тренер команды дебютанта с 1991 г ? А когда увидишь что не сделал еще раз желчь на АБМ и НЛВ вылей и поплачь по Ремчюку.

Я переживаю за ФК Кубань. Повторюсь: мне не нужно возвращение Ремчукова, главное, чтобы из клуба выкинули Молдаванова.

Если удосужишься прочитать мои посты внимательно, увидишь, что отношение к тренеру Назаренко у меня позитивное. В нынешнем, очень относительном, турнирном благополучии заслуга не только Назаренко, но и его предшественников от Ешугова до Яковенко. А главное - правильной системы рабочих отношений внутри клуба в последние 2 года. Сейчас эту систему разрушают, предлагая взамен гнилую систему-2004, обречённую на провал.
По Ремчукову плакать не собираюсь, это обычный менеджер с незасранными системой мозгами. Ничем не выдающийся. При правильной организации внутри клуба и нормальном финансировании - гении и "опытные функционеры" не требуются. Достаточно образования, пары консультантов по профилю и желания продвигать КЛУБ, а не собственные интересы.

777
13.06.2007, 16:55
АС, былобы хорошо, если останемся. Приятнно видеть нашу команду, среди лучших команд страны. Но не хочеться постоянной борьбы за выживание. Путь Шиника, гнившего в низах премьер лиги. Во главе с Ширко. И теперь, сменив большую часть состава. С новым дерзким тренером, они идут обратнно в ПЛ. Удачи им... А по поводу расширения ПЛ, это уже слышали в памятном 2004. Рассказать чем закончилось? И вспомним слова Мудко, что об этом надо обьявлять в начале сезона. Хотя если на вылете окажеться марковная команда, аля Динамо. Все может быть....

АС
13.06.2007, 18:25
А по поводу расширения ПЛ, это уже слышали в памятном 2004. Рассказать чем закончилось? И вспомним слова Мудко, что об этом надо обьявлять в начале сезона. Хотя если на вылете окажеться марковная команда, аля Динамо. Все может быть....

Про то, что об этом надо заявлять в начале сезона, с ним многие были не согласны, т.к. после такого решения чемпионат будет вялым, под девизом "кто больше даст на мотивацию", а игры между аутсайдерами вообще лучше не смотреть. И места также распределятся, в зависимости от бюджета. Помню, он ориентировал увеличение количества команд в ПЛ до 18 на 2007 год. Но пока тишина в этом направлении.