PDA

Просмотр полной версии : Жалоба от Зага на сообщение


Зага
03.10.2008, 11:20
Пользователь Зага (http://www.greenmile.ru/gmforum/member.php?u=286) пожаловался на сообщение.

Причина: На лицо оскорбление символа нашего города, Екатерины второй, а соответственно и самого города! Еще могу заметить, символа России, сделавшего как для России так и для Кубани достаточно много, во всяком случае заслужила подбора более красивых эпитетов в свой адрес, чем СТАРАЯ ПОТАСКУХА! Прошу рассмотреть жалобу именно КолхозNICKa!
Сообщение: Краснодар & Екатеринодар (http://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?p=108131#post108131)
Раздел: ФЛУД
Список модераторов раздела: Сталкер, 777

Автор сообщения: Мармута (http://www.greenmile.ru/gmforum/member.php?u=130)
Содержимое сообщения: лишили столицу Кубани покровительства Святой Екатерины

Да не в честь святой Екатерины город был назван, а в чести старой потас....хи Катьки, которая "подарила" :evil: казакам Кубань.
Это такой же бред, как то, что терским казакам "подарили" земли в Чечне. Бросили на самую передовую, в самое пекло.
Переселила бы сюда своих москалей обживаться, а Сiчь оставила б на месте, это было б дело!

Igorek
03.10.2008, 11:38
Плюс мильен, какое право житель другого города имеет на оскорбление, Екатерины Великой? Оскорбление символа, покровителя города. Кроме того оскорбление жителей города которые на законных основаниях хотят и верят в возвращение городу его имени, имени града Екатерины

Мармута
03.10.2008, 11:47
Кроме того оскорбление жителей города которые на законных основаниях хотят и верят в возвращение городу его имени

1. Кто-то хочет, а кто-то не хочет, вот в чем вопрос.
2. О законности оснований - это другой вопрос :cry:

Мармута
03.10.2008, 11:49
Прошу рассмотреть жалобу именно КолхозNICKa

Бу-га-га! Это как Россия "обидела" Грузию, а жалобу та просит рассмотреть США :-P
Конечно, не 777 же просить - моего сторонника в этом вопросе. Мелковато, Зага.

Igorek
03.10.2008, 11:56
А кто спорит, что есть другая сторона? А на счет законности так тут вообще все понятно: ЭТО СДЕЛАНО НЕ ЗАКОННО, я читал ту хрень, типа постановление красных, в котором они пишут на каком основание они решили переименовать город, так вот: им просто захотелось, потому что им показалось что Екатеринодар несет в своем название память о царизме, его суровом режиме, и рабстве. Не бред ли? Только дело то не в этом, а в оскорблений всех Екатеринодарцев, оскорбление покровительницы нашего града! И я требую извинений за это!

Bond
03.10.2008, 11:58
Было же предложение закрыть эту тему,что бы не разводить срач и оскорбления.По-любому каждый останется при своём мнении...

Igorek
03.10.2008, 12:03
Бонд, я тоже против тем этих, ни кого не переубедишь, более того предлагаю забанить 21 за поднятие этого срача, но эта тема не об этом, она про оскорбление Екатерины Великой!

Зага
03.10.2008, 12:09
А я не ищу глубину! Мармута, обращение к КолхозNICKу, больше из-за того, что именно он последняя инстанция на этом ресурсе! И еще, ничего личного, мне по большому счету как-то не интересен форумчанин Мармута и строить какие-то стратегические планы, по отношению к нему желания нет! Буду рад игнору с твоей стороны в мою сторону! Но спокойно реагировать на обсирание человека являющегося символом моей малой родины, я не буду!
З.Ы. ОуЕ

Andrew
03.10.2008, 12:16
Мнение мнением, а оскорбление есть оскорбление! После слов господина мармуты его надо бы отдать в руки казакам и посмотрим как он после этого запоет! Уверен, что после такого те слова которые направил мармута в адрес Екатерины будут 100% направлены в адрес мармуты.:)

Мармута
03.10.2008, 12:26
Andrew, нашёл чем припугнуть :-P У меня предки - запорожские и кубанские казаки, предков знаю до 10-го колена.
И у меня отличные отношения с местным тимашевским казачеством.
Но - дружба дружбой, да табачок врозь!
У вас свое мнение о святости Катьки, а у меня совершенно другое, основанное на документальных данных.

ЗЫ: ОуК

Andrew
03.10.2008, 12:36
Так покажи свой пост таким предкам-казакам и посмотри что они скажут!! ОуЕ!

777
03.10.2008, 12:39
Мнение мнением, а оскорбление есть оскорбление! После слов господина мармуты его надо бы отдать в руки казакам и посмотрим как он после этого запоет! Уверен, что после такого те слова которые направил мармута в адрес Екатерины будут 100% направлены в адрес мармуты.:)

а почему ты решил, что казаки будут в претензии к этим словам Мармуты? Ты за них отвечаешь, или думаешь что они, брошенные между москалями и горцами, просто будуть защищать москалей и ее живота не жалея. Ты видел этих "нынешних" казаков? Да они только и могут что доказывать друг другу что они с какого-то колена казаки да и ходить с полковничьими погонами, без полков. А уж сколько из них, знает с какой стороны к лошади подходить, и как шашкой владеть так я хз. А нагайками махать это все могут...

Мармута
03.10.2008, 12:55
Так покажи свой пост таким предкам-казакам

Лады. Мой дед родился в 1910 году, и воспитание получил уже в СэСэСэре. Всегда со скепсисом относился ко всему коммунистическому, но умел мириться с властями и жить со всеми по-людски. Мудрый человек был.
И в тоже время не проявлял никакого чрезмерного почитания к старым порядкам. Уважал что-то действительно хорошее - да, а чтобы слепо поклонялся всей "старине" - нет. Умел думать, анализировать.
И в немалой степени мое отношение к Катьке было воспитано им. Слышал бы ты, какими эпитетами он её "награждал" - покраснел бы :-P

Вождь аппачи
03.10.2008, 14:21
тут бы о футболе подумать........матчи самые важные, а ...:lol:...слов нет....
..и за что предупреждение? разве где то есть в правилах, что нельзя чтото говорить про Катю?:lol: Нет, ну если только "казаки будут в претензии к словам Мармуты" (с):lol:....
а ...например....павла 1......если по нему пройтись?...за это тоже предупреждение? ...:lol:
играйте в футбол, говорите о футболе....
а 21 забанить на месяц к чертям...за провокацию...

Drow Elf
03.10.2008, 14:38
А где провокация? Где срачег? По-моему в данный момент вполне спокойная и аргументированная дискуссия идет. Насчет того, кем была Екатерина и "документальные подтверждения"...надеюсь Мармута не известную в начале 90-х порнуху имеет ввиду?
Лады. Мой дед родился в 1910 году, и воспитание получил уже в СэСэСэре. Всегда со скепсисом относился ко всему коммунистическому, но умел мириться с властями и жить со всеми по-людски. Мудрый человек был.
И в тоже время не проявлял никакого чрезмерного почитания к старым порядкам. Уважал что-то действительно хорошее - да, а чтобы слепо поклонялся всей "старине" - нет. Умел думать, анализировать.
И в немалой степени мое отношение к Катьке было воспитано им. Слышал бы ты, какими эпитетами он её "награждал" - покраснел бы
Вот тут-то собака и порылась. "Относился со скепсисом" но основное воспитание и становление как личности у твоего деда проходило в послереволюционные годы, когда людям и прививали ненависть к царизму и т.п (не буду вдаваться в подробности). А "награждал"...ну что ж "награждать эпитетами" и я могу, уверен и ты, только дед твой сам присутствовал при оргиях покойной царицы? Нет. Поэтому давай оставим, кем была Екатерина и какие у нее были аппетиты и предпочнения в половой жизни. Дальнейшая дискуссия в той теме.

ВладислаВ
03.10.2008, 14:42
Igorek, ты определился бы, а?..
---
Мармута чётко и конкретно определил адрес своего весьма жёсткого термина.
Согласись, у тебя же Екатерина II и Святая Екатерина складываются в одну личность...

пост № 2:
на оскорбление, Екатерины Великой?

пост № 5
оскорбление святой покровительницы нашего града

пост № 7
она про оскорбление Екатерины Великой

---
Насколько я умею складывать буквы в слова, настолько вижу, что Мармута имеет сказать "фи" в адрес немецкой прынцессы, но никак не Святой Екатерины.

Igorek
03.10.2008, 15:06
Я Игорек, у меня есть отчество, и есть фамилия, я что три разных человека?

ВладислаВ
03.10.2008, 15:11
у меня есть отчество, и есть фамилия, я что три разных человека?

Igorek, то есть Святая Екатерина = Екатерина II ?

Drow Elf
03.10.2008, 15:41
А причем тут Святая Екатерина вообще? Город назван в честь "благодетельницы" Екатерины 2, давшей земли в вечное владение.

oneleg
03.10.2008, 15:54
Стесняюсь спросить, а что Екатерина Великая у вас до сих пор ассоциируется с обликом непорочной девственницы? :shok:

Igorek
03.10.2008, 16:02
Владислав, нет кончено, это я на работе с телефона по запарке написал, как дома буду пост исправлю...

Drow Elf
03.10.2008, 16:02
Нет, не девственница, но и смешивать в одну кучу личную половую жизнь царицы с "отдачей земель в вечное владение" глупо. Или нет?

oneleg
03.10.2008, 16:29
Или нет?
или пох ;)

Drow Elf
03.10.2008, 16:32
или пох
Вам то конечно пох, у Вас такой проблемы нет и не будет.

Сержиньо
03.10.2008, 17:08
а 21 забанить на месяц к чертям...за провокацию...

ага, а он ещё хотел ник сменить..... с 21 на КРАСНОДАРЕЦ. Двойная провакация:lol:

Мармута
03.10.2008, 20:45
смешивать в одну кучу личную половую жизнь царицы с "отдачей земель в вечное владение" глупо

Ну да, глупо. Что, кто-то считает, что Катька мандой турецкие крепости брала?
Кубань "подарила" казакам, блин. Это ж придумать надо. "В вечное пользованию". Ню-ню.

Мармута
03.10.2008, 20:52
Поэтому давай оставим, кем была Екатерина и какие у нее были аппетиты и предпочнения в половой жизни.

Э-э-э,
Вот тут-то собака и порылась.

Угу. Крайне ничтожно участие царицки в успехах России середины - конца 18-го века. Это было исторически обусловлено, и не ср...ными бумажками-указами эти успехи достигались, а экономическим ростом, крепостью русского духа, армии, в частности, и тем, что у руля армии стояли настоящие мастера своего дела.
Зерном и штыком делались дела, а не передком.
Лично для меня всю жизнь прогермански настроенная царицка, приехавшая в Россию голодной и с одним горшком под мышкой, никогда не была и не станет сколько-нибудь заслуживающей внимания исторической личностью. И мне лично было бы неприятно, если бы город переименовали опять в ее "честь". :(

Predator vs aliens
03.10.2008, 20:56
Кубань "подарила" казакам, блин. Это ж придумать надо. "В вечное пользованию". Ню-ню.
Ну а товаришчи, вбросившие своё название в 1920-м, Кубань у казаков отобрали, причём без всяких кавычек... Так почему город должен в их честь называться тогда?..
О личности ЕII можно долго спорить, мы тогда не жили, "свечек" не держали и т.д., но то, что именно благодаря её политике (как лидеру гос-ва того времени) мы все тут сейчас находимся, это факт.
И уж она хоть какой-то "подарок" дала казакам, красные же ничего не дарили, только отбирали...

Predator vs aliens
03.10.2008, 20:58
Лично для меня всю жизнь прогермански настроенная царицка, приехавшая в Россию голодной и с одним горшком под мышкой, никогда не была и не станет сколько-нибудь заслуживающей внимания исторической личностью. И мне лично было бы неприятно, если бы город переименовали опять в ее "честь".
А то, что он был переименован в честь тех, кто уничтожал и твоих же предков, разве это приятно? :shok:

Мармута
03.10.2008, 21:04
Красные, белые, зеленые... какая разница? Человечеству свойственно друг друга теснить и убивать. Одна кучка сильнее другой - флаг в руки. Красные - хрен знает, что за название и кто его придумал! - сильнее оказались. Ты что, против народной власти? :lol:
И каким это образом красные Кубань у казаков отобрали? Ты это, м-м-м, на пальцах покажи, как это :shok:

Мармута
03.10.2008, 21:07
А то, что он был переименован в честь тех, кто уничтожал и твоих же предков, разве это приятно?

Не переживай. У меня, как и у всех, наверное, в родне были и красные, и белые. Мне и те, и другие одинаково дороги. Горнило революций, первой мировой и гражданской войн всё смешало, и "сын пошел против отца"...
Я хоть и советский пионер и комсомолец, но на меня советская идеология никак не повлияла.

Зага
03.10.2008, 21:23
Не переживай. У меня, как и у всех, наверное, в родне были и красные, и белые. Мне и те, и другие одинаково дороги
Конечно у всех так, токма красными становились от безысходности и от лапши на ушах по поводу лучшей жизни!

Мармута
03.10.2008, 21:28
токма красными становились от безысходности

Ага-ага. Это, значит, голытьба становилась "красной"? А что, у всех, кто ратует за новое переименование, деды зажиточными были?
И даже если это так, они так же угнетали бедноту, как в Москалии. Это мы знаем, матчасть изучали.
Куда было бедолагам деваться? Податься к хорошей жизни, в народную власть верить, Краснодару новую жизнь дать! :-P

Andrew
03.10.2008, 21:59
Мармута, у вас там в Тимашевске все такие или ты один такой, красный?:)

ВладислаВ
03.10.2008, 22:00
Настал, видимо, час, когда я осознал-таки, почему я не желаю переменования/возвращения имени города/-у, в котором живу почти 40 лет.
Когда я с благоговением читаю "Наш маленький Париж" русского писателя Виктора Иваныча Лихоносова, либо зачитываюсь "Краснодарской улицей Красной" Галины Степановны Шаховой, или наслаждаюсь видеозарисовками "Прогулок по Екатеринодару" умницы Марины Никишовой, то всеми фибрами души согласен с ними и их героями. Да, наш город - Екатеринодар! С Борзиковской и Штабной, Соборной и Ставропольским шляхом...
---
НО!!!
---
Когда я вижу, КТО и ЗАЧЕМ толкает инертные массы на референдум, или навязывает ей же своё видение ситуации, то вспонимаю бессмертные строчки великого поэта земли Русской Игоря Владимировича Талькова. А именно:
---
Может, это и нормально...
Может, так и быть должно...
Всё, что было аморально
Стало не аморальнО!
-
Перестроиться не сложно,
Только вот ведь в чём беда:
Перестроить можно рожу,
Ну а душу - ни-ког-да!

Метаморфозы...

Зага
03.10.2008, 22:20
А что, у всех, кто ратует за новое переименование, деды зажиточными были?
Лично у меня да, у моего деда 12 братьев и сестёр было, нах половина исчезла, по известным причинам!
Перестроить можно рожу,
Ну а душу - ни-ког-да!
пройдут года, сменяться покаления вам уже возраст(ничего личного, это обобщённо) так сказать и привычка не позволит!

ВладислаВ
03.10.2008, 22:26
Зага, да не обо мне (и мне подобных, и их привычках) речь!
Прочти ещё разок...

КолхозNICK
03.10.2008, 22:59
Долго думал над жалобой. Прочитал все посты, все доводы и обоснования. Тяжело далось это решение. Но я искренне считаю его единственно справедливым. Итак:
======
Участник форума Зага обратился с жалобой на нижеследующий пост Мармуты:

Да не в честь святой Екатерины город был назван, а в чести старой потас....хи Катьки, которая "подарила" казакам Кубань.
Это такой же бред, как то, что терским казакам "подарили" земли в Чечне. Бросили на самую передовую, в самое пекло.
Переселила бы сюда своих москалей обживаться, а Сiчь оставила б на месте, это было б дело!

В обоснование своих требований Зага отметил, что налицо оскорбление символа нашего города, Екатерины Второй, а соответственно и самого города! Еще Зага заметил, что имеет место оскорбление символа России, сделавшего как для России так и для Кубани достаточно много, и что Екатерина Вторая заслужила подбора более красивых эпитетов в свой адрес, чем СТАРАЯ ПОТАСКУХА!

В целом соглашаясь с доводами Заги, вынужден констатировать, что правилами форума запрещены оскорбительные высказывания в адрес игроков, тренерского штаба и руководителей ФК "Кубань". Но императрица Екатерина Вторая не относится ни к одной из вышеупомянутых групп. С другой стороны, правила форума не запрещают посетителям оставлять резкие, оскорбительные и негативные высказывания в адрес руководителей нашего города, нашего края, Советского и Российского государства.

Также считаю, что утверждение Заги о том, что Екатерина-II является символом Краснодара/Екатеринодара лишены всяческих оснований.

Жалоба однозначно была бы оставлена без удовлетворения , если бы Мармута учёл, что частью IV правил форума Гринмайл.Ру запрещены оскорбительные высказывания в адрес города, в котором проживает участник форума, в данном случае - Зага. Согласно утверждениям Мармуты, город, в котором проживает Зага, назван в честь "потаскухи". Тем самым, считаю, Мармута оскорбил город в котором проживает зарегистрированный участник форума.

ИМЕНЕМ GREENMILE.RU!
На основании вышеизложенного, учитывая большой общественный резонанс жалобы и руководствуясь правилами форума Гринмайл решаю:
- Вынести Мармуте путём предупреждения ПЯТЬ штрафных баллов.
- Обжалуемое сообщение оставить без редактирования.
- Разъяснить участникам форума, что негативные высказывания в адрес бывших или нынешних руководителей госудрства, региона, населённого пункта не должны трансформироваться на само государство, регион или населённый пункт. Тем более, если в этом государстве, регионе или населённом пункте проживает зарегистрированный участник форума.

Решение может быть обжаловано в 10-тидневный срок президенту ООО "Гринмайл" NICKу.

Igorek
03.10.2008, 23:06
ГосКомСтат, можно еще много песен Игоря Тальковапривести в пример, про красных, про коммуняк....

Зага
03.10.2008, 23:23
Также считаю, что утверждение Заги о том, что Екатерина-II является символом Краснодара/Екатеринодара лишены всяческих оснований.
Ну да, это наверное поэтому, возродился памятник и пр.? Думаю, смысла нет что-то опять доказывать! Названия казаками в честь Екатерины II целого города конечно же недостаточно, чтобы причислить эту императрицу к символам города!:lol::beer2:

КолхозNICK
03.10.2008, 23:47
Зага,
Названия казаками в честь Екатерины II целого города конечно же недостаточно, чтобы причислить эту императрицу к символам города!
Вот тут я не могу согласиться. Да, Екатерина Вторая подарила эти земли отцам-основателям города. Но, с другой стороны, историки до сих пор спорят о том, что несёт в себе название "Екатеринодар". То ли это ЕкатеринЫ Дар (в смысле - дар Екатерины Второй), то ли это ЕкатеринЕ Дар (в смысле - дар Святой ВМч Екатерине).
К тому же, лично для меня физическое лицо в качестве символа нериемлемо по-определению. Символ в моём понятии - это нечто неодушевлённое.

Мармута
03.10.2008, 23:52
Но, с другой стороны, историки до сих пор спорят о том, что несёт в себе название "Екатеринодар".

Чё они там спорят? Зага и Игорек лучше знают :lol:

Predator vs aliens
04.10.2008, 00:43
И каким это образом красные Кубань у казаков отобрали?
Отобрали землю, отменили казачество как класс, десятки тысяч депортировали, про убитых ими, думаю, напоминать не надо...

и гражданской войн всё смешало, и "сын пошел против отца"...
Так вот а КТО эту хрень замутил? КОМУ власти хотелось во что бы то ни стало?
ИМХО, при всех возможных личностных минусах Екатерины, красные на порядки хуже, ибо их деятельность ударила по миллионам людей... что бы там ни делала Екатерина, но "сын на отца, брат на брата" от её деятельности не шёл...

Я хоть и советский пионер и комсомолец, но на меня советская идеология никак не повлияла.
Это радует! :beer2:

Сталкер
04.10.2008, 17:50
Мармута. Вот ты ссылаешся на своего деда, а своих мозгов нет, чтобы почитать, пораскинуть умишком, что и как. Что Екатерина сделала для России и почему она великая. У нас великих то раз и обчелся. Невский, Пётр да Екатерина. Другие никогда не дотягивали. Именно эти люди создали Россию и отстояли её земли от врага. При Екатерине была присоединена сибирь, аляска,грузия азербайджан, Кубань, кавказ и закавказье, прибалтика, польша, финлядия, украина, белоруссия, выгнаны турки. А вот уже после Екатерины и аляску потеряли и многое чего другого. Да и век её считается золотым, а имела она фаворитов не больше не меньше чем любая кролева иностранного двора. Уж ей ох как далеко от обожаемой францией любимой королевы Аунтанеты, которая как и Екатерина была немкой-австрийкой. Я помню высказвание аунтанеты из истории перед французской революцией. Миледи в городе голод, не хватает хлеба, ну чтож сказала Аунтанета, раздайте всем пироженное. Так Екатерина была умной и образованной женщиной, но вот безкультурье русское её не любит за её фривольности, а уж как петр первый трахал служанок и одну из них сделал царицей, это ему в укор не ставится. Это почему же? У нас *** равноправие. Или ты считаешь женщин низшим классом?

Экономическая политика

Правление Екатерины II характеризовалось развитием экономики и торговли. Указом 1780 года фабрики и промышленные заводы были признаны собственностью, распоряжение которой не требует особого дозволения начальства. Развитию и оживлению торговли способствовало появление новых кредитных учреждений (государственного банка и ссудной кассы) и расширение банковских операций (с 1770 года введён приём вкладов на хранение). В 1768 году была создана сеть городских школ, основанных на классно-урочной системе. Активно стали открываться училища. При Екатерине началось системное развитие женского образования, в 1764 году были открыты Смольный институт благородных девиц, Воспитательное общество благородных девиц. Академия наук стала одной из ведущих в Европе научных баз. Были основаны обсерватория, физический кабинет, анатомический театр, ботанический сад, инструментальные мастерские, типография, бибилиотека, архив. В 1783 году основана Российская академия.

Московский Воспитательный дом

В губерниях были приказы общественного призрения. В Москве и Петербурге — Воспитательные дома для беспризорных детей (в настоящее время здания Московского Воспитательного дома занимает Военная академия им. Петра Великого), где они получали образование и воспитание. Для помощи вдовам была создана Вдовья казна.

Введено обязательное оспопрививание, причём Екатерина первой сделала такую прививку. При Екатерине II борьба с эпидемиями в России стала приобретать характер государственных мероприятий, непосредственно входивших в круг обязанностей императорского Совета, Сената. По указу Екатерины были созданы форпосты, размещенные не только на границах, но и на дорогах, ведущих, в центр России. Был создан «Устав пограничных и портовых карантинов»[12].

Развивались новые для России направления медицины: были открыты больницы для лечения сифилиса, психиатрические больницы и приюты. Издан ряд фундаментальных трудов по вопросам медицины.