Просмотр полной версии : Схема проведения турниров
Решил создать тему по схеме проведения наших турниров.Ниже я выложу все варианты,которые выношу на голосование.
Изначальными условиями являются:количество участников-40 человек,игры в группах проводятся в один круг,игры "плэй-офф" проводятся до двух побед.
Итак,
ВАРИАНТ №1:Схема по которой мы играем в настоящее время...
4 группы по 10 участников,по 8 лучших выходят в плэй-офф,где начиная с 1/16 финала выявляют победителя турнира(ориентировочное количество игр - 260)
ВАРИАНТ №2: 8 групп по 5 игроков.Трое лучших из каждой группы выходят в финальный раунд(24 игрока).Финальная стадия проходит в 2-х группах по 12 человек с последующим плэй-офф,который начнется с 1/4 финала.
Игроки занявшие на предварительной стадии 4-5 места в группах играют "утешительный плэй-офф" за 25-40-е места(ориентировочное количество игр - 272)
ВАРИАНТ №3: 4 группы по 10 игроков.По 4 лучших выходят в финальный раунд(16 игроков).Финальный раунд проходит в 2-х группах по 8 человек с дальнейшим плэй-офф начиная с 1/4 финала.
Игроки занявшие на предварительном этапе места с 5-го по 8-е играют "утешительный плэй-офф" за 17-32-е места.(ориентировочное количество игр - 296)
ВАРИАНТ №4: 5 групп по 8 игроков.По 4 лучших выходят в финальную стадию(20 игроков).Игры финальной стадии проходят в 2-х группах по 10 человек,с дальнейшим плэй-офф начиная с 1/4 финала.
Для игроков занявших на предварительном этапе места с 5-го по 8-е играются "утешительные турниры".5 пятых мест играют между собой, 5 шестых мест-между собой и т.д...(ориентировочное количество матчей - 272).
Эти четыре варианта мне кажутся самыми оптимальными.
"Сеяться" будут: Вариант №1 - 8 игроков (по четверкам) , Вариант №2 - 8 игроков ,Вариант №3 - 8 игроков(по четверкам) , Вариант №4 - 10 игроков (по пятеркам).
Если есть еще какие предложения выкладывайте...
Не обещаю,что в случае принятия большинством новой схемы ,она будет использована на турнире 10-го октября,но гарантирую,что один из оставшихся турниров текущего сезона пройдет по экспериментальной схеме.
andreofan
07.10.2009, 16:57
Staryj, неплохо былоб еще просчитать время ,затраченное на проведение турнира по всем вариантам ,если взять за основу то ,что сейчас используется на турнире 8 арен
Под вариантом "Другое" подразумевается схема принципиально отличающаяся от предложенных.
Staryj, неплохо былоб еще просчитать время ,затраченное на проведение турнира по всем вариантам ,если взять за основу то ,что сейчас используется на турнире 8 арен
ОК.Берем за исходное 8 арен , четвертфиналы - 4 арены,полуфиналы и финалы - 2 арены...
Вариант №1 - 300 минут = 5 часов (из расчета времени 7 минут на игру) + перерывы (в сумме 1 час) = 6 часов.
Вариант №2 - 266 минут = 4,5 часа + перерывы = 5,5 часов
Вариант №3 - 300 минут = 5 часов + перерывы = 6 часов
Вариант №4 - 300 минут = 5 часов + перерывы = 6 часов.
Естественно время рассчитано приблизительно....
Мля,ошибся....по 3-му варианту на полтора часа :oops:...
Исправленному верить.
Как видим,по затратам времени самый оптимальный "Вариант №2",хотя считаю что полчаса роли не сыграют...
Со спортивной точки зрения (по моему опыту) оптимальный вариант 4. С последующим переходом на одну финальную группу из 20 человек.
Голосовать не буду, поскольку пока не сыграл у вас ни одного турнира :)
Вариант номер 4 оптимальный! Лучше 10-тка и 5 групп!
Королева
07.10.2009, 20:22
До конца сезона - 3 турнира. Предлагаю опробовать все три новых варианта. 10-го начать с самого экономичного по времени, добавить еще 2 поляны.
Мое видение варианта № 3 - 4 группы по 10 игроков. По 5 лучших выходят в финальный раунд(20игроков).
Игроки занявшие на предварительном этапе места с 6-го по 9-е играют "утешительный плэй-офф"
Голосовать не буду, поскольку пока не сыграл у вас ни одного турнира
Еще есть возможность проголосовать-осталось три турнира! Милости просим! :app:
Staryj, Давай организуем акцию по заманиванию Пит Ма в Краснодар! Надо рассмотреть варианты:
1. Ликеро-водочными изделиями под шашлычек.
А больше вариантов у меня пока нет! Обсуждаем!
Staryj, Давай организуем акцию по заманиванию Пит Ма в Краснодар! Надо рассмотреть варианты:
1. Ликеро-водочными изделиями под шашлычек.
А больше вариантов у меня пока нет! Обсуждаем!
Насколько мне известно, он не употребляет эти изделия, или почти не употребляет.
Думаю, что учитывая что он является Ученым, его необходимо заманивать Коллайдерами, пока они еще существуют :)
нужно,как в мультиках,стрелочку-указатель с надписью "Дания" повернуть в сторону Краснодара и Пит М. автоматически вместо Дании попадает в КуЛиНаХ:app:
Проголосовал за 4 вар. Хотя не принципиально, сколько групп вначале. Просто это вроде быстрее будет. Потом, зачем для не попавших в 4-ку делать игры 5-й с 5-м и т.д. Пусть плэй-офф играют, да и всё.
Далее при выборе варианта с групповиком лучших, надо сразу определить как мы будем делить 4-ки лучших из допустим 5 групп (этот вар вроде пока побеждает) на 2 группы. Может получиться неравнозначно, ибо победителей групп будет 5, а финальных групп 2. Надо заранее нарисовать сетку, типа 1А,1Б,1С идут в одну группу и т.д. Старый, если есть мысли, опубликуй примерную схему пожалуйста.
И ещё, очки набранные на первом этапе не будем учитывать?
Может получиться неравнозначно, ибо победителей групп будет 5, а финальных групп 2
Чтобы этого не было предлагаю 6 групп, по 3 выходят дальше. Сеять первых 12.
Варинты 3 и 4 наиболее интересные. Нужно опробовать оба до конца сезона.
По варианту №4.
Финальный раунд без учета ранее сыгранных матчей.
Чтобы получить равноценные группы в финале,предлагаю самый простой вариант:сперва выписываются занявшие первые места в группах(по порядку согласно рейтинга),затем занявшие вторые места(по порядку согласно рейтинга,затем третьи и т.д...
Дальнейшее дело техники,программа сама разобьет всех на две равные группы согласно рейтинга.
Для не попадающих в финал,сложно будет при пяти группах соорудить плэй-офф(как определить 16?),поэтому и предложил играть "параллелями".
Старый, чем тебе 6 групп не нравятся?
Ну с 6-ю будет такая же канитель для не попавших в финал,как и при пяти.Но соглашусь,что проще будет раскидать финалистов.
В принципе считаю вариант с 6-ю группами , как аналог варианта №4.В голосовалку ставить не буду,а так обсуждаем:)
Да и хотелось бы от народа услышать:Будем пробовать новую схему в октябре или все же перенесем эксперимент на более поздний срок?
Staryj, посмотрим сколько будет участников, если будет 30-35 человек пробовать надо 4й вариант.
Я за октябрь.
По раскидыванию по рейтингу. Как это будет выглядеть? Допустим, 4 группы, 4 победителя. В 1-ю гр. 1-й и 4-й по рейтингу из победителей, во 2-ю группу 3-й и 2-й? Доверять программе такую тонкую работу я бы не рискнул. Она ж не будет учитывать место, занятое в 1-й групповухе.
45 человек
Надо бы побольше групп.
Гном, Полностью согласен, но обьективно пока вариант номер 4 очень интересен, да и 10-тка лучших поинтересней, чем 8-рка!
ОКТЯБРЬ!!!!
Я за октябрь.
По раскидыванию по рейтингу. Как это будет выглядеть? Допустим, 4 группы, 4 победителя. В 1-ю гр. 1-й и 4-й по рейтингу из победителей, во 2-ю группу 3-й и 2-й? Доверять программе такую тонкую работу я бы не рискнул. Она ж не будет учитывать место, занятое в 1-й групповухе.
Серёга,там фишка такая:первые места станут "по ранжиру",в порядке рейтинга,программа автоматом выкатит такой расклад:1-й и 4-й попадут в одну группу,2-й и 3-й в другую.Худший по рейтингу из занявших 1-е места попадет в одну группу с лучшим из 2-х мест и т.д...ИМХО,весьма ровно выйдет...
Сегодня попробую тупо протестировать прогу и посмотреть,что она даст за группы.Одно ясно,что надо биться в предвариловке за 1-е места:lol:.
Со схемой по-любому надо определится к середине завтрашнего дня,а то "получится как всегда"....
Старый, протестируй, расскажешь. Ну чо, подводные камни обсудили. Вроде проблем больше не долно быть. По времени нормально? 4 группы, ИМХО, затянут надолго 1-й групповик.
Старый, чем тебе 6 групп не нравятся?
Я ещё вчера сам кумекал над вариантами и просчитывал количество игр. Я считал количество игр до стадии 1\4 финала. По схеме, по которой мы играли выходило 236 игр. Из всех просчитанных вариантов, мне приглянулся вариант с 6-ю группами. Я просчитал вариант с выходом из каждой группы двух первых мест в высшую лигу, а 3-го и 4-го места в первую. Получается две группы по 12 человек. Обе играют круговой турнир. Из высшей лиги выходят в 1\4 первые 8. Первая лига круговым турниром определяет места. Всего игр получается (при 40 участниках) - 246. Всего на 10 больше, чем в существующей схеме.
Этот вариант выигрышен по отношению к 8 группам тем, что учитывает интересы наислабейших игроков хоть чуть-чуть (не 4 игры за турнир, а хотя бы 6).
Рюк, "Я просчитал вариант с выходом из каждой группы двух первых мест в высшую лигу".
Рюк, это конечно хорошо. Но вот попадет к условным Никитосу и Гному в группу некие условные Рюк и Кукуш. А у них видите ли хреновый кулинаховский рейтинг и они не могут сеяться. И выгребают условные Никитос и Гном всего то в первую лигу, что, думаю, не будет соответствовать их уровню. Так что тщательнЕЕ надыть.
Или давно пора перейти к мировому рейтингу, но некие силы решили, что раз в этом году играли так, то так и стоит далее продолжать, не учитывая реалий сегодняшнего дня, приезда игроков высокого уровня. Вон, ужо "культурную программу" просят обеспечить. Я считаю, Кулинаху срочно надо обзавестись своим Л-В заводиком, мясокомбинатом, и ротой универсальных солдаток с Ростовского шоссе. Вот это будет верно, а не создание всяких ОО, оф. сайтов или чего бы то ни было ещё.
Рюк, "Я просчитал вариант с выходом из каждой группы двух первых мест в высшую лигу".
Рюк, это конечно хорошо. Но вот попадет к условным Никитосу и Гному в группу некие условные Рюк и Кукуш. А у них видите ли хреновый кулинаховский рейтинг и они не могут сеяться. И выгребают условные Никитос и Гном всего то в первую лигу, что, думаю, не будет соответствовать их уровню. Так что тщательнЕЕ надыть.
Согласен. Да, хотелось бы, чтобы выходили по 3 из группы. Но, по-люьому вариант с 6-ю группами мне кажется самым оптимальным.
Рюк, это конечно хорошо. Но вот попадет к условным Никитосу и Гному в группу некие условные Рюк и Кукуш. А у них видите ли хреновый кулинаховский рейтинг и они не могут сеяться. И выгребают условные Никитос и Гном всего то в первую лигу, что, думаю, не будет соответствовать их уровню. Так что тщательнЕЕ надыть.
Согласен. Да, хотелось бы, чтобы выходили по 3 из группы. надо додумать этот вариант. Но, по-любому вариант с 6-ю группами при 36-48 участниках, мне кажется самым оптимальным.
А что если сделать так: выходят по 3 из группы. Но эти 18 человек создают две равнозначные подгруппы по 9 человек в каждой. Игры в подгруппе по кругу и первые 4 места в каждой образуют четвертьфинальные пары. Сколько получится игр? Это получится по 36 игр в каждой из высшей лиг. А всего - 72. Т.е. на 6 больше, чем в варианте по 2 из группы. Т.е. всего на 2-й стадии будет проведено 138 игр.
А что? Ничего так получается. Инетересы всех уровней в этой схеме учтены лучше. Т.е. из первоначальных 6-8 человек групп отборочного этапа (т.е. если будет общее количество менее 42, то будут группы с 6-ю участниками) 5 выходят в следующий круг. И только самые слабые останутся всего с 5-ю - 7-ю играми за весь турнир.
Так. Сейчас сравню с другими схемами по количеству игр.
[QUOTE=Staryj;197447]
ВАРИАНТ №1:Схема по которой мы играем в настоящее время...
4 группы по 10 участников,по 8 лучших выходят в плэй-офф,где начиная с 1/16 финала выявляют победителя турнира(ориентировочное количество игр - 260)
Про эту схему, которой сейчас все недовольны, можно сказать, что она ориентирована на инетерес для слабых игроков. Для них возможность порубиться в плей-офф, самая большая из всех рассматриваемых. Количество игр до 1/4 финала составляет около 236.
ВАРИАНТ №4: 5 групп по 8 игроков.По 4 лучших выходят в финальную стадию(20 игроков).Игры финальной стадии проходят в 2-х группах по 10 человек,с дальнейшим плэй-офф начиная с 1/4 финала.
Для игроков занявших на предварительном этапе места с 5-го по 8-е играются "утешительные турниры".5 пятых мест играют между собой, 5 шестых мест-между собой и т.д...(ориентировочное количество матчей - 272).
Этот вариант хорош. Но игр получается многовато. На первом групповом раунде 140 игр. На втором групповом раунде 90 игр. Это уже 230 игр. + утешительные в каждой группе из 5 человек - ещё 10 игр. Т.е. ещё 40. Получается, что до стадии 1/4 играется 270 игр. На 18 больше, чем в предлагаемом варинате с 6-ю группами.
Что такое 18 игр? Если играть более организовано, то можно успеть. И в таком случае это вариант самый лучший, так как он учитывает интересы абсолютно всех игроков!!!
Провел полевые испытания 5 групп по 9 игроков.По 4 лучших выходят в финальную группу.
Распределил по рейтингу занявших на предварительной стадии 1-е места,затем 2-е места и т.д...
Вообщем,программа выдает такие составы финальных групп
Группа "А" : 1 ,4 ,5 из первых мест ; 3,4 из вторых ; 2,3 из третьих ; 1,2,5 из четвертых.
Группа "В" : 2,3 из первых ; 1,2,5 из вторых ; 1,4,5 из третьих ; 3,4 из четвертых.
По-моему весьма равноценно...
Провел полевые испытания 5 групп по 9 игроков.Группа "А" : 1 ,4 ,5 из первых мест ; 3,4 из вторых ; 2,3 из третьих ; 1,2,5 из четвертых.
Группа "В" : 2,3 из первых ; 1,2,5 из вторых ; 1,4,5 из третьих ; 3,4 из четвертых.
Я так понимаю, читать надо так: в А - выходят из 1-й группы 1 и 4-места, из 2-й группы выходят 3-е и 4-е места, из 3-е группы выходят 2-е и 3-е места, из 4-й - 1-е и 2-е места, из 5-й - 1-е и 4-е места. Остальные в группу В.
Да, не плохо.
Кстати утешительные турниры можно проводить только для 5-7 места (пока не хватает полян). По сравнению с предыдущей формулой это не сильно обидит занявших места с 36-го и ниже. Они ведь и в предыдущей схеме на этом заканчивали турнир.
Кстати, с точки зрения времени логично проводить утешительные турниры тогда, когда уже начнётся 1/4. На 1/4 необходимо 4 поляны. На остальных могут играть 5-7-е места свои минитурниры.
Рюк,ключевая фраза в моем посту "Распределил по рейтингу занявших на предварительной стадии 1-е места,затем 2-е места и т.д..."
поэтому группу "А" составляют 1 ,4 и 5-й игроки по рейтингу из занявших первые места в группах! 3-й и 4-й по рейтингу из занявших вторые места в группах , 2-й и 3-й по рейтингу из занявших третьи места в группах , 1-й,2-й и 5-й по рейтингу из занявших четвертые места в группах.
Кстати, с точки зрения времени логично проводить утешительные турниры тогда, когда уже начнётся 1/4. На 1/4 необходимо 4 поляны. На остальных могут играть 5-7-е места свои минитурниры.
Вторая лига может не дожить:lol::beer2::beer2::beer2:
Вообще-то хотелось бы услышать еще и мнение армавирско-ставропольского филиала....Или они там усиленно тренируются и им не до пустяков?:)
Staryj,
Так что решили? по какой системе играем? 2 дня осталось!!!!
Остановимся на 5 группах?
Пипец! Это не КуЛиНаХ, а "Дети лейтенанта Шмидта"!:lol::lol::lol:
Hoff, Кто такой?это ШМИДТ
Мирный, Да, чуть описался исправил!:lol:
Вторая лига может не дожить:lol::beer2::beer2::beer2:
Дык, понимаю. Потому и написал, с точки зрения времени - в смысле рационального использования полян.
Вообще-то хотелось бы услышать еще и мнение армавирско-ставропольского филиала....Или они там усиленно тренируются и им не до пустяков?:)
Спарринг с Кукушем не состоялся сегодня, к сожалению, работа не позволила... ему...
а я щас наверну пельмешек и - к станку на пару часов.
Я за игры в лигах после квалификации. Причем, у меня предложение такое:
очки, набранные в квалификации переносятся в лигу, чтобы не было в предвариловке (квалификации по умному) договорняков и проходняков.
[b]поэтому группу "А" составляют 1 ,4 и 5-й игроки по рейтингу из занявших первые места в группах! 3-й и 4-й по рейтингу из занявших вторые места в группах , 2-й и 3-й по рейтингу из занявших третьи места в группах , 1-й,2-й и 5-й по рейтингу из занявших четвертые места в группах.
А-а-а, без 100 грамм сразу не догнал. А по какому рейтингу? Данного турнира? Т.е. по количеству набранных очков. Если так, то катит. А если по какому-либо другому, учитывающему прошлые заслуги, то не катит.
Кстати, для сравнения - на ОЧМ была такая схема: из 4-х групп занявшие 8 первых мест попадали в плей-офф, а пары определялись по общему рейтингу этого турнира. Т.е. 1-й играл с 32-м, 2-й с 31-м и т.д. без учёта занятых мест в своей группе.
Лучший вариант, как говорил Пит М., - одна лига в 15-20 человек, но в КуЛиНаХовских реалиях обеспеченности матчастью, думаю надо играть 2 группы по 12 человек.Для этого надо 12 арен. Уже можем набрать, если принесут все, в т.ч., СеннойРынок,Герман,Ерема... кто там еще жмется по углам со своими полянами?
10-го сборная бьется с немцами практически за прямой выход на ЧМ.
Нужно выбрать вариант с минимальным количеством игр. Это даже не имхо.
А дальше можно обсуждать, голосовать и принимать произвольные решения...
Лучший вариант, как говорил Пит М.,
Ой, какой бальзам на мои раны! :app::app::app::lol:
Гуру я, гуру! :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen::app::app:
Кстати, Буффон заметил, что многие в этой теме по техническим причинам голосовать не могут. И то правда. Если взять условное количество дееспособных кулинахов за 50, то за якобы выигравший вариант №4, проголосовало всего 18%.
Рюк, не вноси смуту!
Дык я про то, что дай бог успеете сыграть. А пришедшие на турнир пусть проголосуют не виртуально. Только нужен ещё один вариант: "согласен с любым, предложенным оргкомитетом вариантом". это чтоб потом уже никто не говорил про нелигитимность голосования. Правда это может ещё больше затянуть начало турнира.
Только нужен ещё один вариант: "согласен с любым, предложенным оргкомитетом вариантом". это чтоб потом уже никто не говорил про нелигитимность голосования. Правда это может ещё больше затянуть начало турнира.
Ни куя, на турнире власть должна перейти в руки диктатора.
При Старике всегда порядок
Понятно, почему на турнир 10-го октября была выбрана такая схема: ОЧМ, и ничего тут не попишешь. Но на будущее она не годится, ибо учитывает интересы только первой двадцатки.
А все эти мини-турнирчики за ХЗкакое - ХЗкакое+5 места - это дерьмо полное! Ибо:
1. При неравном количестве участников в группах, занявшие последние места получаются обделёнными в количестве игр.
2. Распределение мест ниже 20-го получается нифиха не справедливым, ибо сильно зависит от жребия. Попав в условную "группу смерти" и заняв там последнее или предпоследнее место, реально лишаешься шанса побороться за что-нибудь повыше, нежели место у параши.
В общем, я считаю, что количество постоянных участников позволяет уже говорить о создании двух полноценных лиг с постоянной ротацией. Мне думается, что матчи, в которых один из соперников выносит другого одной левой рукой, никому на пользу не идут и прогрессу не способствуют.
takuchme
12.10.2009, 14:19
В общем, я считаю, что количество постоянных участников позволяет уже говорить о создании двух полноценных лиг с постоянной ротацией. Мне думается, что матчи, в которых один из соперников выносит другого одной левой рукой, никому на пользу не идут и прогрессу не способствуют.
По мне так наоборот! Когда играешь с игроком, который на голову выше тебя(по мастерству:)), то быстрее учишься играть! А то смысла участия Кукушкина в КУЛИНАХЕ нет, ибо всем исвестно, что он займет первое место.
Колифей прав, второй двадцатке нужно тоже играть вкруговую, я предполагаю, что в будущем так и будет.
Ну я хз, конечно. Но ИМХО в каждом матче должна быть борьба. Тогда играть интересно. А когда весь вопрос состоит только в том, сколько тебе шайб накидает условный Гном своей левой рукой, то какой в этом смысл? Да и нужно ли оно самому условному Гному?
В разных игровых видах спорта пробовались разные системы. Но лучше, чем разбиение по лигам мировая практика ещё не придумала. Зачем мы изобретаем велосипед, не понимаю.
ЗЫ: Что касается "специально приглашённых звёзд", то это совершенно другая тема.
Aptekar, Я считаю, что даже предварительной квалификации не надо. Зачем на неё время тратить, когда с огромной долей вероятности можно заранее предсказать первую четвёрку в каждой квалификационной группе?
Надо сразу разбивать участников на лиги и проводить турнир именно по лигам. Завоюешь путёвку на повышение - на следующий турнир будешь играть в группе сильнейших. И наоборот, вылетевшие из группы сильнейших на следующий турнир должны будут побороться за возвращение, заодно и мастер-класс "младшим" преподадут, если смогут.
Колифей, В нашей первой группе "Буфоновской" 4-5 место разыгрывалось в последнем-предпоследнем туре между мной и Гофом.
Так что интрига была. Да и первый отборочный по времени занял всего два часа.
От имени Заура сообщаю:"Предложенная на последнем турнире схема имеет место быть".Великий 10-ти кратный высказал своё удовлетворение схемой проведения турнира.По словам Великого: "данная схема повышает конкуренцию на всех этапах турнира"...
Staryj, А Великий там ничего не сказал о тех несчастных, которые остаются за пределами "золотой двадцатки"?..
Всем привет! Думаю, к делению на две лиги все мы постепенно и приходим. Хотя многие останутся без веселых матчей навылет в плэй-офф. В общем, в новом году - новая жизнь. Правда, романтики там будет поменьше, о чем как раз говорил Кукушкин, впервые приехав к нам на турнир в Радищево.
А выражение "Условный Гном" мне очень понравилось. Внимание, вопрос! Сколько условных литров условной водки сможет выпить условный Гном, если ему выдать условную тысячу рублей? :lol:
Смотря кто будет условным поставщиком: условный Буффон или же условный коневод Артур...
Если брать условное водоизмещение Гнома, то до достижения условной ватерлинии Гномова желудка хотябы на половину, маловато будет условной тысячи, независимо от условности поставщика!:lol:
Месяца три назад пришли к пониманию, что для роста нужны лиги.
Вышка - первые 20 по рейтингу, первая лига - вторая двадцатка.
Сделать приличную ротацию, ну скажем по результатам каждого турнира лиги обмениваются восьмью нахоккерами, нашим топам пофиг, а середину всяко встряхнем...
восемь многовато наверное хватит пятерых
постоянные лиги - это бред, а лиги по итогам квалификации на каждом турнире - это то, как везде играют, что тут еще выдумывать?
у любого игрока должна быть возможность на каждом турнире играть с лучшими игроками
DYU, особого бреда нет, во всяком случае для КулиНаха.
49 чемп до его начала предельно ясно расписал Буффон, слегка ошибся с Тимуром и Казаком.:lol:
Жаль, что DC так нервно играет плей-офф. Казака он должен был убирать...
ACDC, это-случайность, выход Тимура, а Казак, может выходить свободно в 8-ку
andreofan
13.10.2009, 21:24
Казак и Каширин - серьезные соперники .Доказательства в результатах турниров , в которых они принимали участие . И ошибка многих в том ,что их не принимают всерьез.
ACDC, это-случайность, выход Тимура, а Казак, может выходить свободно в 8-ку
С Казаком нужно тупо стоять воротником по центру, т.е. полупассивной защите. Будучи трезвым в начале турнира выиграл без особых хлопот 4:1.
У него главный козырь - нацеленный бросок шестеркой на клюшку центру стоящему у ворот и рикошетная шайба.
По ходу не там обсуждаем персоналии. Перепутали ветку.:lol:
DYU, особого бреда нет, во всяком случае для КулиНаха.
49 чемп до его начала предельно ясно расписал Буффон, слегка ошибся с Тимуром и Казаком.:lol:
Если изначально делить игроков на постоянные лиги,то у "условной" 1 лиги не будет турнирных возможностей для роста игрового, т.к. играть будут с игроками подобного себе уровня., а рост мастерства более вероятен в играх с соперниками выше классом (+тренировки, что проблематично).
Полностью согласен с Данилой. Чем хорош НХ, это тем, что каким бы ты ни был новичком, можешь запросто приехать в какую-нить Москву и сыграть с каким-нибудь захудалым чемпионом мира по НХ. Вряд ли нам надо что-то менять в мировой практике.
Многие на турниры приходят для того, что бы сыграть с как можно большим количество соперников, а если это исскуственно ограничивать, то интерес к турнирам ослабнет в обоих лигах. Первый отборочных групповой должен быть обязательно!
ИМХО,делить на лиги сразу не получится...
Играть финальную группу общую,скажем на 15-20 игроков - заметно увеличится число игр...А вот со второй лигой надо вопрос решить,поэкспериментировав на прошедшем турнире пришел к выводу,что надо будет делать лиги человек по 10 (т.е играть с 21-го по 30-е,с 31-го по 40-е и т.д.)...
Вообщем есть пища для размышлений.Но от проходных игр в плэй-офф с 1/16 надо уходить окончательно.
В финальных группах проходных матчей практически не было.С заметным отрывом вышел только Кукуш...
Во второй лиге должны играть занявшие с 21 по 30е место, занявшие 5-6 место в группах. Остальные вылетают. Это еще больше увеличит накал в отборочном раунде, и не будет проходных матчей в конце.
Жестоко конечно, но другого варианта я не нахожу.
Зато люди занявшие 5-6 место, которым не хватило пары очков выхода в финальную группу получают возможность сыграть с равными себе, и количество игр как в высшей группе.
Условная вторая лига прошлого турнира:
ГОФ
Леля
Кара
Таймер
Бонус
Герман
Гек
Туся
Нестер
Большой
Согласитесь, что группа получилась ровная, первых три места я бы не взялся предсказать.
Казак и Каширин - серьезные соперники .Доказательства в результатах турниров , в которых они принимали участие . И ошибка многих в том ,что их не принимают всерьез.
Казак и Каширин - молодцы! как по ним, по бедным, "катком проехались"... Многие бы просто бросили - а ребята играют и растут. Скоро приедут в Москву "мстить" :) И "мстя" их будет страшна для многих, точно говорю!
Предлагаю также на 50-м турнире попробовать схему, предложенную Гномом и подкорректированную мной.
Предварительный этап:6 групп по 7 участников.По три лучших из групп выходят в финал.
Финальная группа-18 игроков играют по круговой системе С УЧЕТОМ ОЧКОВ НАБРАННЫХ В МАТЧАХ МЕЖДУ СОБОЙ НА ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ ЭТАПЕ.В "Play-Off" выходят игроки занявшие места с 1-го по 4-е.
Игроки,занявшие в финальном раунде места с 5-го по 8-е играют "Play-Out".
Игроки, занявшие на предварительной стадии 4-е,5-е места в группах ,образуют группу из 12 человек,которые проводят игры по круговой системе, С УЧЕТОМ ОЧКОВ НАБРАННЫХ В МАТЧАХ МЕЖДУ СОБОЙ НА ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ ЭТАПЕ.
Игроки, занявшие в предварительных местах 6-е и 7-е места играют по той же схеме , что и на предыдущем турнире в пиццерии.
Обсуждаем.
Предлагаю также на 50-м турнире попробовать схему, предложенную Гномом и подкорректированную мной.
Предварительный этап:6 групп по 7 участников.По три лучших из групп выходят в финал.
Финальная группа-18 игроков играют по круговой системе С УЧЕТОМ ОЧКОВ НАБРАННЫХ В МАТЧАХ МЕЖДУ СОБОЙ НА ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ ЭТАПЕ.В "Play-Off" выходят игроки занявшие места с 1-го по 4-е.
Игроки,занявшие в финальном раунде места с 5-го по 8-е играют "Play-Out".
Игроки, занявшие на предварительной стадии 4-е,5-е места в группах ,образуют группу из 12 человек,которые проводят игры по круговой системе, С УЧЕТОМ ОЧКОВ НАБРАННЫХ В МАТЧАХ МЕЖДУ СОБОЙ НА ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ ЭТАПЕ.
Игроки, занявшие в предварительных местах 6-е и 7-е места играют по той же схеме , что и на предыдущем турнире в пиццерии.
Обсуждаем.
Замечу, что при вашей системе "назначения" игроков на столы, легко можно организовать игры в финальной группе, а также в "первой лиге", так, чтобы все матчи предварительного раунда были, как бы, сыграны в первых трех (а для "первой лиги" - в одном) турах кругового турнира в финальной группе. То есть, не будет разного количества игр по ходу турнира, всем будет видно, кто и на каком месте находится.
А почему не сделать для 6-7 мест "вторую лигу" по той же схеме, что и "первую"?
Предлагаю также на 50-м турнире попробовать схему, предложенную Гномом и подкорректированную мной.
Предварительный этап:6 групп по 7 участников.По три лучших из групп выходят в финал.
Финальная группа-18 игроков играют по круговой системе С УЧЕТОМ ОЧКОВ НАБРАННЫХ В МАТЧАХ МЕЖДУ СОБОЙ НА ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ ЭТАПЕ.В "Play-Off" выходят игроки занявшие места с 1-го по 4-е.
Игроки,занявшие в финальном раунде места с 5-го по 8-е играют "Play-Out".
Игроки, занявшие на предварительной стадии 4-е,5-е места в группах ,образуют группу из 12 человек,которые проводят игры по круговой системе, С УЧЕТОМ ОЧКОВ НАБРАННЫХ В МАТЧАХ МЕЖДУ СОБОЙ НА ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ ЭТАПЕ.
Игроки, занявшие в предварительных местах 6-е и 7-е места играют по той же схеме , что и на предыдущем турнире в пиццерии.
Обсуждаем.
Старый по моему ты сам предложил в теме про 50-й чемпионат более интересный вариант с четырьмя группами где первая пятерка в финальный раунд, с 6 по 9-е плей-офф заоставшиеся места
К сведению господина Можаева, я предлагал такой вариант, да че-то замылили. Наверное много времени это дело займет, т.к. много доп. игр, ну да ладно. Вариантов у Старого много, тут важно что народ скажет, хотя это на самом деле не так важно: Старый послушает и решит сам :-P
ВНИМАНИЕ, ВНОШУ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Турнир для сорока человек и более.
Четыре группы по восемь-девять человек. Выходят по четыре человека из группы в лигу А, вторая четверка из каждой группы создает лигу В. Девятые и десятые участники групп – не в счет. Вылетели.
Далее. Лига А, 16 человек, это две группы А и В, по 8 участников. Играют по семь игр. Далее плэй-офф до двух побед наперекрест, но с одним нюансом. 1А попадает на 4В, 1В на 4А. 2А на 3В и 3А на 2В. Соответственно 5А на 8В, 5В на 8А, 6А – на 7В и 7А на 6В. То есть пары в 1/8 примерно равны по силам, хотя они в числе 16-ти лучших уже не слишком разнятся.
Далее победители играют между собой: 1А4В – 1В4А и т.д. до самого финала. Проигравшие в тех же парах определяют места ниже. И группы есть, и лиги, и элемент плэй-офф, который многим нравится.
Вторая лига В играет по точно такой же системе двумя группами С и Д.
Рассчитано на 40 человек и более.
Старый, я долго думал и пришел к выводу, что такая сетка понравится всем, кроме самых нижних, зато какая мотивация! Тут важно – общее число игр и примерное время. Смотря сколько арен будет.
А вот если людей меньше 40-ка, тогда вторая лига корректируется на месте. Но схема примерно та же. Посмотрите, как оно вам?
Можно сказать, что очки, набранные в квалификации, ничего не дают. Если их учитывать далее, на втором этапе, может, будет лучше.
Герман, отличная схема, только считаю плейоф для второй лиги не нужен, пусть играют каждый с каждым. Места по очкам распределять что бы не было путаницы.
Ну тогда занявшие одинаковые места в группах С и Д второй лиги просто сыграют между собой до двух побед. Хотя я как раз хотел, чтобы у лиги В тоже был плэй-офф, но если это очень долго - сорри!
Герман, К чему плей-оф для второй лиги? Пусть сначала играть научаться в группах! :lol:
Так ведь плэй-офф - самое интересное. Чисто спортивное действо, где все понятно и никакая текущая таблица не нужна. Шанс пробиться для тех кто слабее. Им и так все пути отрезаются. Вот раньше плэй-офф был из 1й игры! Гном в феврале в 1/16 проиграл Волку - 0:1, до сих пор вспоминает. Сейчас тому же Волку надо одержать две победы над Гномом. Более того - и 1/16 уже нет! Надо из группы пробиваться в высшую лигу, в которой тебя потопчут, как того же Аптекаря, по его словам. Плэй-офф был лишь для восьми человек из 43-х. Пусть уж вторая лига хоть для себя плэй-офф погоняет. Ты посмотри - я тут вообще ратую за 1/8, ибо уже и она не нужна.
Герман, 5-6 с Никитосом и 2-2 с Буфоном в высшей лиге дорого стоит для меня! Тем более свою турнирную задачу я выполнил попав в 20ку. Народу попавшему во вторую лигу интересно как можно больше матчей сыграть, желательно равными по силе. Плей офф этого не позволяет.
Герман, еще уточню. что плей офф за первое место интересно. а за двадцать первое?
Ты невнимателен. Вторая лига тоже играет в две группы по 8 человек а потом плэй-офф. А то, что за 21-е биться не так престижно, согласен. Просто многим хочется поиграть еще. В принципе, схема нормальная. Только поляны нужны и время. Ну и желание. Просто это - схема в идеале, чтобы работала как часы. А как получится, я не провидец.
Иное дело - реальное разделение по лигам. Когда я допустим выиграю 21-е место и попаду в первую двадцатку вместо тебя. Но для этого не нужна общая квалификация, ведь лиги должны играть раздельно, по идее, а это глупо.
Ну вот, мы тут с Лехой кумекали, а Старый уже все придумал. Да так всё непросто, на три лиги.
Может, какие-то доработки за это время появились, хто знает
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot