Просмотр полной версии : Кому не нравится историческая правда?
http://ntknews.ru/article/3143.html
Тема как прыщик на попе - почешет кто-нить, и понесси срач.
Может, не надо, а? #-o
Декабрист
07.02.2010, 14:23
Перебродило ! Уже не интересно...:(
Тема как прыщик на попе - почешет кто-нить, и понесси срач.
Может, не надо, а? #-o
А вот без срача:-P......просто так. Меня вот сильно возмущает что таблички закрашивали зеленой краской комунисты а не своей красной. Типа фанаты Кубани:lol:
странная статья , сама себе противоречит, тоесть они хотят чтоб люди знали, но кроме 80ти лет их просто небыло))):lol:, улица Ленина нпример , ну переименуют , но этож таки опять вмешательство в естественный ход истории:lol:, как мы можем решить за наших предков??, думаю им было виднее в 1917 , ведать достали:)
Судью на мыло
11.02.2010, 21:17
как мы можем решить за наших предков??, думаю им было виднее в 1917 , ведать достали
Действительно, за что Чикатилу расстреляли? Может его просто все достали? :shok:
Действительно, за что Чикатилу расстреляли? Может его просто все достали? :shok:
ни его , а он всех достал вот и грохнули:lol::lol:, читай внимательней:)
В топку тему, надоело! Волгоград не собираются переиминовывать в Царицин (Сталинград гораздо круче, ИМХО: у всех это название воспринемается не с именем Сталина, а с Великим переломом в Отечественной войне). Мне лично все равно в каком я городе буду жить в Кранодаре или Екатеринодаре, он мне дорог с любым именем так как я в нем родился и вырос! НО деньги которые уйдут на это мероприятие (очень не из дешовых) лучше потратить на социальное обеспечение ветеранов ВОВ, Афганистана и других локальных конфликтов, беспризорных детей и матерей одиночек! ИМХО.
Анатолич
14.02.2010, 00:18
деньги которые уйдут на это мероприятие
Абсолютно поддерживаю. Знаю достоверно, что переименование ПГТ районного подчинения с населением 30 000 человек в МО может стоить 200 - 350 тыс. рублей (это без учета денег, которые пойдут чинушам на карман). Прикидывайте на Краснодар. Нет, ну если не на что деньги тратить, то АКК хоть каждый год пусть город переименовывает, чтобы никому обидно не было.
Слушай супер модератор с недельным стажем, я на форумах кубани уже 10 лет.....поэтому прошу не лезть в мой офтопик......а так общественность хочет шоб с тебя скорее сняли эти полномочия, просто уже всех достал за эти несколько дней.
Романтик... "Украл, выпил - в тюрьму" :lol:
Роман Б.
22.02.2010, 13:02
НО деньги которые уйдут на это мероприятие (очень не из дешовых) лучше потратить на социальное обеспечение ветеранов ВОВ, Афганистана и других локальных конфликтов, беспризорных детей и матерей одиночек! ИМХО.
А так как будто ЭТИ деньги пойдут на эти нужды:lol:#-o
Вобще, эт как рассуждения о том, що вместо возрождения памятника Екатерине Великой или Царской арки, нужно было деньги потратить на новое жилье для кого бы там ни было, али новые дороги построить. Вот только мало кто задумывается, шо русские люди(до прихода власти антихриста) раньше строили храмы и памятники с миру по нитке! Бедняки отдавали копейки, дабы сделать шо то для души! Ща почти никто так делать не буит, бо сие прибыль в бабле не приносит. Россияне, куле...:lol:
Анатолич
22.02.2010, 18:01
Ща почти никто так делать не буит, бо сие прибыль в бабле не приносит. Россияне, куле...
Наверное рядом со мной не россияне живут:lol:
У нас в микрорайоне строят церковь. И ничего не изменилось:
Бедняки отдавали копейки
и сейчас отдают, богатые бы отдавать начали.:)
нужно было деньги потратить на новое жилье для кого бы там ни было, али новые дороги построить
Так на это и нужно деньги тратить, памятников у нас и так на каждом углу старых (на уход за которыми тоже деньги нужны). А так да, с голой задницей, зато с душой! Это путь не к прогрессу, а деградации.
Желаю тебе от всей души создать машину времени и отправиться во времена монархии: и тебе хорошо, и мои глаза на такие пасквили натыкаться не будут. А я уж попытаюсь сделать благо, которое мне по силам в этом времени.
Вступать в полемику о том, какие времена лучше: советские или российские не буду, т.к. бесполезно это, да и мнение мое противоположно твоему.
Роман Б.
23.02.2010, 18:11
У нас в микрорайоне строят церковь. И ничего не изменилось:
Я эту кухню не краем уха знаю, бо КУ тесно дружат с Храмом Александра Невского. поэтому и говорю, що многое со времен Империи изменилось в худшую сторону. Жертвуют и сейчас бедняки, да вот только охочишь обсуждать чужие деньги появилось в разы больше. Ранее, каждый более менее состоявшийся купец был в позоре, если не вкладывал приличных средст в благотворительность. А вкладывали их они от чистого сердца. Ща все не так, увы:cry:
Так на это и нужно деньги тратить, памятников у нас и так на каждом углу старых (на уход за которыми тоже деньги нужны). А так да, с голой задницей, зато с душой! Это путь не к прогрессу, а деградации.
нужно и то и другое в доброй пропорции, иначе буит как говаривал классик - забвение - есть синоним пошлости.
Желаю тебе от всей души создать машину времени и отправиться во времена монархии: и тебе хорошо, и мои глаза на такие пасквили натыкаться не будут. А я уж попытаюсь сделать благо, которое мне по силам в этом времени.
иронизируешь от не знания, бо ты сведущь в духовно-нравственных делах КУ.
Вступать в полемику о том, какие времена лучше: советские или российские не буду, т.к. бесполезно это, да и мнение мое противоположно твоему.
а тут и спора никто не затеивал:) каждому времени, свое место в истории. Все было предсказано заранее, нашими Православными святыми и всему отведено свое место в обители Божьей:)
Анатолич
23.02.2010, 21:11
Жертвуют и сейчас бедняки, да вот только охочишь обсуждать чужие деньги появилось в разы больше.
Откуда тебе знать-то, про два раза?:) Деньги обсуждались с момента их появления, а чужие особенно горячо, т.к. зависть - штука вечная.
иронизируешь от не знания, бо ты сведущь в духовно-нравственных делах КУ
Так и не понял "сведущ" я или "не сведущ". Ну будем думать, про дружбу с храмом ты меня просветил.
нужно и то и другое в доброй пропорции, иначе буит как говаривал классик - забвение - есть синоним пошлости.
Вот и я о том же: прежде всего о народе нужно не забывать, а церкви всегда отстроить можно успеть. Хотя сам это высказывание (которое Блоку, если не ошибаюсь принадлежит) не очень люблю, его применяют, зачастую не к месту, к сожалению.
Анатолич............ну честное слово........здесь все при своих мнениях давно остались.......я прошу стороников закраснодар не высказывать здесь аргументы в защиту этого названия........это просто вызывает народный гнев и начинается махровый срач. Про деньги детским домам, про ветеранов, мы все это слышали годами и плакали:cry:. Особенно поражают глобальные мысли обывателей о распутности Екатерины......иногда создается впечетление, что люди прочитали одну только книжку и посмотрели один только порно фильм в её честь. Учить истории и что то рассказывать, уже просто сил нет......все до того устали, поэтому прошу не очернять город Екатерины. Это история......хотя опять же говорят что Краснодар это тоже история, но история преступного режима. Это надо понять, осознать, а лучше выявлять бывших ленинцев и придавать их суду.:lol::lol:
Меня вот поразил факт что в Ираке.....все люди, кто хоть как то относился к правящей и направляющей партии Хусейна Баас или сидят или бомжуют. А Баас и микронной доли зверств не учинила, что сделала КПСС.
Так что давайте рассуждать как можно скорее вернуть городу его имя. Имя как храм на всю жизнь.....кто рушит храмы и крадет имена, должен быть проклят навеки. Можно сделать так.....что все кто хочет воздвигнуть этот храм опять, начнет собирать деньги на возвращение городу его имени.....нужно открыть счет.......начать пиариться........расклеивать листовки. И всем миром, меценатством добрых, людей мы соберем эти деньги. Тем более Екатеринодарская епархия будет всегда за.....тоже будет собирать. Ведь ещё бывший покойный патриарх на священном синоде постановил, вернуть городу его имя и для проваславной церкви сейчас это город Екатеринодар. Если вы православные люди и русские люди, следуйте наказу вашего патриарха, дайте на благое священное дело.....!!!
Наши предки Екатеринодарцы......это звучит городо!!
http://img10.allegroimg.pl/photos/oryginal/936/81/61/936816185
The Емеля
27.02.2010, 16:54
Сталкер, кто сие чудное созданье?
Это история......хотя опять же говорят что Краснодар это тоже история, но история преступного режима. Это надо понять, осознать, а лучше выявлять бывших ленинцев и придавать их суду.
Сталкер. Начните с меня. Только я не бывший, а настоящий Ленинец!!! И этим горжусь. Ещё придайте суду заочно миллионы Красноармейцев и Командиров Красной Армии, которые шли в бой и просили считать их коммунистами. И погибали за то, чтобы родился мальчик Сталкер не в оккупированной стране. Ну а далее практически всех Великих людей Советского Союза. Начиная с Юрия Гагарина, т. к. практически все они были коммунистами.
Меня вот поразил факт что в Ираке.....все люди, кто хоть как то относился к правящей и направляющей партии Хусейна Баас или сидят или бомжуют. А Баас и микронной доли зверств не учинила, что сделала КПСС..
Мне довелось знакомиться с приговорами 30-х годов и помогать родственникам репрессированных. Тяжело было просто беседовать с ними, тяжело читать приговоры, полторы странички и расстрелять. Но без учёта того жестокого предвоенного времени нельзя давать оценку тем событиям. Как бы там ни было, но народ в основной своей массе пошёл за Сталиным и мы победили самого жестокого врага, восстановили страну из руин, стали Сверхдержавой и в спорте тоже. Но о каких зверствах, о каком преступном режиме можно говорить в 60-80-е годы? А за последние 20 лет мы потеряли в разы больше народа, чем за все годы репрессий. И где наша мощь, где наш спорт?
Сталкер, Вы что, вернулись на 20 лет назад, когда одураченные москвичи и некоторые мои земляки-Кубанцы верили всяким бредням демократов? Вы думаете этих перевёртышей волновала трагедия невинных жертв? Конечно нет, под крики о репрессиях демократы прорвались к власти, обеспечили себя и своих потомков на много лет вперёд. А судьба народа их не беспокоила. Благо народа - высшее благо, это не для них. А вот коммунисты были гораздо ближе к этому девизу. По крайней мере у миллионов моих сверстников были равные стартовые возможности получить не просто бесплатное образование (нам платили приличную стипендию, на которую, например, я летал в Ленинград и писал там дипломную работу). Затем мы могли честно работать и продвигаться по службе и т.д.
Вот если бы Сталкер и вместе с ним некоторые деятели сказали, мы вернём прежнее название и будет всем счастье: бесплатное образование, жильё, всем работа, ликвидируют беспризорников, бедность,снизят уровень коррупции, преступности, наркомании и т.д. Даже я бы согласился на этот шаг ради счастья земляков. Но я уверен, что будет ещё хуже так, как в моей родной станице Красноармейской после её переименования. Так для чего нужен этот шум с названием города? Думайте сами спокойно и без эмоций, делайте выводы, иначе вы будете глупенькими жертвами всевозможных деятелей, до тех пор, пока не научитесь за красивыми словами и призывами различать интересы этих лиц.
P.S/ На самом деле я не дотягиваю до настоящего Ленинца и не ставлю себя в один ряд с Великими людьми. Просто не могу молчать, когда историю моей Родины мажут только одной чёрной краской и походя бросаются громкими обвинениями.
Это история......хотя опять же говорят что Краснодар это тоже история, но история преступного режима. Это надо понять, осознать, а лучше выявлять бывших ленинцев и придавать их суду.:lol::lol:
я октябренком был надеюсь за чистосердечное признание мне скостят срок:lol:
Predator vs aliens
27.02.2010, 20:57
Но я уверен, что будет ещё хуже так, как в моей родной станице Красноармейской после её переименования
Хуже, чем было после почти тотального выселения станицы Полтавской в 32-м и её издевательского переименования в честь выселявших, точно не будет.
Думайте сами спокойно и без эмоций, делайте выводы, иначе вы будете глупенькими жертвами всевозможных деятелей, до тех пор, пока не научитесь за красивыми словами и призывами различать интересы этих лиц.
Вот-вот, за красивыми словами о "равенстве", "народе" и т.д. стоит простое желание захватить власть и самим снова всем рулить.
Никто "ленинцам" не давал права переименовывать не ими основанное. Вот именно это и есть замазывание истории - смена топонимов в честь себя любимых.
Благо народа - высшее благо, это не для них. А вот коммунисты были гораздо ближе к этому девизу.
Уж конечно :lol:
Вот только все эти "демократы" вышли из твоих "коммунистов", как-то этот момент "ленинцы" "почему-то" любят замалчивать. Можешь назвать хоть одного "демократа" 90-х, не состоявшего в КПСС?
Вот и показатель сути советизма (к коммунизму он отношение имеет лишь по самоназванию, на самом же деле ему противоречит, ибо настоящий коммунизм основан на доброй воле народа, а вовсе не на навязывании и тоталитаризме), пути в никуда, если даже из его же партии - опоры любого режима - выросли "демократы".
Ну а уж одураченные, в 17-м году "ленинцы" обещали землю крестьянам, а не дали в итоге никуя, поэтому народу не привыкать, что его дурачат политические группировки... #-o
Анатолич
27.02.2010, 23:22
Мужики, вы о разных вещах говорите. Разделяйте понятия "Советский народ" и "советская власть". В Союзе была масса вещей, которые бы следовало перенять (например культ образования, создание общенародной совести и самосознания). Вы вспомните: если подросток пил или матерился и это кто-нибудь видел, или слышал, то стыдно было даже родителям - это же был просто позор. А сейчас?
Понятное дело, что сам советский строй надо вообще проклять к чертям, НО...не видеть достижений, которые при нем следовали по меньшей мере глупо.
Predator vs aliens, про обещания ты бы лучше промолчал, а то представители ЕР обидятся.:)
Со словами леонида (кстати, непонятно, почему с маленькой буквы) согласен во всем, кроме:
Как бы там ни было, но народ в основной своей массе пошёл за Сталиным и мы победили самого жестокого врага
Лично мои деды и прадеды шли за Родину (семью, дом, спокойную (в том числе и нашу) жизнь). А мы прос.али. С позором прос.али их начинания. Их жизни по сути по***или, причем достаточно цинично. А теперь упустили время и изменить будет это ох как сложно. И никакими переименованиями этого не добиться. Надо глобальней мыслить. Да и вообще: раньше люди жили не роскошно, но им было приятно осознавать, что они живут в великой стране, справедливой, равной (пусть иногда это была лишь видимость), но была гордость. А сейчас...
Сейчас (а еще + эта долбаная Олимпиада) ощущение полной пустоты и неблагополучия, причем это уже не видимость, а реальность.
Сейчас, конечно, любители поспорить начнут растаскивать мой пост и его опровергать - это их право, единого мнения у людей быть не должно, но может быть кого-то мои слова и зацепят. В хорошем смысле этого слова.
ВладислаВ
27.02.2010, 23:40
про обещания ты бы лучше промолчал, а то представители ЕР обидятся.
На днях на Кабане.Ру проглядывал темы и обнаружил в одной из них обещания ЕдРоссов года эдак 2003-го...
Чьорт побъери, они такое планировали на 2010-2012 гг.
И ведь смешно только в момент прочтения...
Предъяви им эти посулы сегодня, так, ничтоже сумняшеся, парируют с пеной на устах... Говорить - их профессия...
А кризис... Вся жизнь - кризис... Во все времена... И неча пенять на обстоятельства...
Predator vs aliens
28.02.2010, 00:58
Predator vs aliens, про обещания ты бы лучше промолчал, а то представители ЕР обидятся.
Не я начал, молчать надо советским :)
Кстати, а из ЕР сколько составляют граждане, бывшие до 91-го членами КПСС?
Так отож ;)
И никакими переименованиями этого не добиться.
А пере- и не надо, нужно вернуть то, что было. Ибо когда это произойдёт, это будет означать, что концепция изменилась, и у "кого надо" проснулась совесть, раз их стали интересовать подобные вопросы. Однако что мы видим? Правильно, интерес только к деньгам, как карман набить, а остальное всё до ануса... Надо глобальней мыслить ;)
Да и вообще: раньше люди жили не роскошно, но им было приятно осознавать, что они живут в великой стране, справедливой, равной (пусть иногда это была лишь видимость), но была гордость. А сейчас...
А вот это вот и есть главная проблема, и причина того, почему тут всё не так: то, что мыслить мало кто хотел, главное, чтобы "было приятно осознавать". То же самое осталось и сейчас, те же методы правящих кругов: не СДЕЛАТЬ жизнь народа улучшенной => страну великой, а ВБИТЬ В МОЗГИ осознание "жизни в великой стране"... Подожди, скоро какое-нибудь евровидение выиграют, и снова все будут счастливы от этого осознания #-o
Ну и в том же 91-м эта "гордость" как-то резко улетучилась, причём, в первых рядах у самОй 20-миллионной партии... А уж у действительно великой и справедливой страны такой бесславный конец физически невозможен. Ну а "сейчас" - прямое следствие того, опять же, вся верхушка - выходцы из КПСС, более того, наш главный вождь, вообще, выходец из КГБ... Ну и на каком основании тогда резко противопоставлять "те" и "эти" времена? Те же фаберже, только профиль слегка сменили ;)
Про "культ образования", скорее культ корочек об образовании, если даже многие партийные боссы ни одного тома дедушки Ленина не читали... В итоге оно и было, действительно, культом - формальным поклонением, при реальной вере лишь части :) Конечно, кто хотел добиться, тот добивался и в науке, несмотря на все "прелести" режима, тем не менее делал открытия и т.д. Но даже в XVII веке стремившийся к образованию Ломоносов всего сам и достиг, благодаря своим личным качествам, своему стремлению и желанию :)
Про совесть и самосознание, извини, но не очень понял, о чём ты... Ну да ладно, как "любитель поспорить и порастаскивать" умолкаю, может тоеж кого-то зацепит, в хорошем смысле :lol::beer2:
Predator vs aliens
28.02.2010, 01:01
На днях на Кабане.Ру проглядывал темы и обнаружил в одной из них обещания ЕдРоссов года эдак 2003-го... Чьорт побъери, они такое планировали на 2010-2012 гг. И ведь смешно только в момент прочтения... Предъяви им эти посулы сегодня, так, ничтоже сумняшеся, парируют с пеной на устах... Говорить - их профессия... А кризис... Вся жизнь - кризис... Во все времена... И неча пенять на обстоятельства...
А теперь вспомни коммунизм к 80-му году и прочее из этой серии... ;)
Много отличий по сути и результату?
А почему? А потому что люди-то, всё это пишущие и реализующие, те же, и там же ;) :beer2:
Хуже, чем было после почти тотального выселения станицы Полтавской в 32-м и её издевательского переименования в честь выселявших, точно не будет.
Давайте спорить по существу. Я что написал, что одобряю выселение станицы или её переименование в 1932 г.? Моя тётя Варя рассказывала как проходило выселение и за что это было сделано.
Я же говорю о том, что за 16 лет в станице Полтавской после переименования полностью развалили богатый колхоз, закрыли мясокомбинат, маслосырзавод и т.д. Короче, сейчас многие мои станичники прислуживают москалям (как вы пишите), т.к. в станице нет работы. И это на благодатной Кубани. О, забыл, остался консервный цех, но там наши девушки работают на турков. Ну и что дало моим землякам переименование? Не просто ничего, а всё стало гораздо хуже. Зато те кто переименовывал живут в "шоколаде".
Ну ещё Вы хотите историческую правду восстановить? А разве не является исторической правдой то, что тысячи Красноармейцев из станицы Красноармейской пошли на войну и многие погибли? Например все пятеро сыновей моего деда - фронтовики, Михаил погиб под Новороссийском, а Филипп - под Крымском.
Вот-вот, за красивыми словами о "равенстве", "народе" и т.д. стоит простое желание захватить власть и самим снова всем рулить.
Лично у меня нет никакого желания "порулить". Добровольно ушёл в отставку с приличной должности 20 лет назад, п.ч. понял, что с демократами не сработаюсь. Да и любая власть - это прежде всего - ответственность, хотя для Вас, видимо, просто порулить.
Вот только все эти "демократы" вышли из твоих "коммунистов", как-то этот момент "ленинцы" "почему-то" любят замалчивать. Можешь назвать хоть одного "демократа" 90-х, не состоявшего в КПСС?
Юпитер! Вы сердитесь, значит аргументов маловато. Предателей и перевёртышей всегда хватало. Но что это меняет? Да эти же твари стали самыми ярыми критиками Советской власти. Я давно заметил: "ЧЕМ БОЛЬШЕ ЛЮДЯМ ДАЛА СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ ТЕМ СИЛЬНЕЕ ОНИ ЕЁ НЕНАВИДЯТ" И наоборот рядовые труженики, которые всё жизнь только пахали, в том числе на этих перевёртышей, гораздо позитивнее относятся к Советской власти.
Лично мои деды и прадеды шли за Родину (семью, дом, спокойную (в том числе и нашу) жизнь).
Вот с этим утверждением спорить не буду. Но в любом случае без лидера в такой войне нельзя было победить.
Predator vs aliens
28.02.2010, 01:39
Я же говорю о том, что за 16 лет в станице Полтавской после переименования полностью развалили богатый колхоз, закрыли мясокомбинат,
Как связано возвращение названия с развалом? Или если бы было другое название, не было бы развала? Так Городу название не возвращали, и что, от этого кому-нибудь лучше?
Лично мне достаточно радости моего деда от возвращения названия его родной станицы, из которой его в 32-м депортировали... А уж что-что, а мясокомбинаты с названиями ну никак не связаны :)
Лично у меня нет никакого желания "порулить". Добровольно ушёл в отставку с приличной должности 20 лет назад, п.ч. понял, что с демократами не сработаюсь. Да и любая власть - это прежде всего - ответственность, хотя для Вас, видимо, просто порулить.
У тебя нет, зато есть у тех, чьи интересы ты отстаиваешь, кто пудрит тебе мозги, спекулируя на ностальгии. Ну так а что ж ты тогда критикуешь нынешнюю власть, если они такие разответственные-то?
Юпитер! Вы сердитесь, значит аргументов маловато. Предателей и перевёртышей всегда хватало. Но что это меняет? Да эти же твари стали самыми ярыми критиками Советской власти. Я давно заметил: "ЧЕМ БОЛЬШЕ ЛЮДЯМ ДАЛА СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ ТЕМ СИЛЬНЕЕ ОНИ ЕЁ НЕНАВИДЯТ" И наоборот рядовые труженики, которые всё жизнь только пахали, в том числе на этих перевёртышей, гораздо позитивнее относятся к Советской власти.
А что ж это за режим такой, если там "предатели" так легко всё захватили, а? Значит слабый режим был, раз в руководство допускал "предателей и перевёртышей", ну и зачем тогда его идеализировать?
Нонсенс получается :)
Ну а уж про тружеников, не надо, везде разные есть, как и надривающие на соврежим имевшие при нём, так и отрицательно относящиеся простые труженики.
Вот с этим утверждением спорить не буду. Но в любом случае без лидера в такой войне нельзя было победить.
И "почему-то", побеждённая и полностью разбитая Германия после войны, за каких-то пару десятков лет, стала процветающей страной, причём, как на западе построили образцовый капитализм, так и на востоке образцовый советский социализм... А куда же после великой победы довёл страну и народ "самый лучший" режим под руководством "предателей и перевёртышей"?
Да, и почему эти граждане оказались у власти исключительно в стране с "самым лучшим" режимом? Почему их ни в одной западной стране там нет?
Вот-вот :)
Читайте вместо популизма зюгановых дедушку Ленина, у него, не в пример первым, много умных и логичных мыслей :lol:
Мужики, вы о разных вещах говорите. Разделяйте понятия "Советский народ" и "советская власть". В Союзе была масса вещей, которые бы следовало перенять (например культ образования, создание общенародной совести и самосознания). Вы вспомните: если подросток пил или матерился и это кто-нибудь видел, или слышал, то стыдно было даже родителям - это же был просто позор. А сейчас?
Понятное дело, что сам советский строй надо вообще проклять к чертям, НО...не видеть достижений, которые при нем следовали по меньшей мере глупо.
Predator vs aliens, про обещания ты бы лучше промолчал, а то представители ЕР обидятся.:)
Со словами леонида (кстати, непонятно, почему с маленькой буквы) согласен во всем, кроме:
Лично мои деды и прадеды шли за Родину (семью, дом, спокойную (в том числе и нашу) жизнь). А мы прос.али. С позором прос.али их начинания. Их жизни по сути по***или, причем достаточно цинично. А теперь упустили время и изменить будет это ох как сложно. И никакими переименованиями этого не добиться. Надо глобальней мыслить. Да и вообще: раньше люди жили не роскошно, но им было приятно осознавать, что они живут в великой стране, справедливой, равной (пусть иногда это была лишь видимость), но была гордость. А сейчас...
Сейчас (а еще + эта долбаная Олимпиада) ощущение полной пустоты и неблагополучия, причем это уже не видимость, а реальность.
Сейчас, конечно, любители поспорить начнут растаскивать мой пост и его опровергать - это их право, единого мнения у людей быть не должно, но может быть кого-то мои слова и зацепят. В хорошем смысле этого слова.
У меня есть факты что всех кого призвали с Кубани в казачьи части использовали хуже штрафбатников.......есть документальное подтверждение гитлеровца в документальном фильме о битве за Ржев, где кубанские части советские генералы просто перемалывают в муку...... посылая лавой 3 раза на пулеметы.......в один день была уничтожена вся дивизия. Это был скрытй геноцид Кубанцев. Вы просто никого не найдете, кто воевал в красных казачих частях.....их просто не осталось. Вам нужно открыть глаза и подумать........ Я привел немного документов которые откровенно показывают что почти ВСЕ Кубанское население было на стороне немцев. Почему?? Раз так все было замечательно. А то что вы называете достижения советского союза, это была до предела коррумпированная Брежневская эпоха, когда 25% ВВП страны делалось цеховиками, а первый секретарь крайкома Медунов торговал икрой за границу.
Мужики, вы о разных вещах говорите. Разделяйте понятия "Советский народ" и "советская власть". В Союзе была масса вещей, которые бы следовало перенять (например культ образования, создание общенародной совести и самосознания). Вы вспомните: если подросток пил или матерился и это кто-нибудь видел, или слышал, то стыдно было даже родителям - это же был просто позор.
Это брюзжание отцов на своих детей всех эпох. В СССР было ужасное образование, которое готовило неспособных самостоятельно мыслить людей, они знали неплохо историю, литературу, географию и математику, но только то что было безопастным для строя. Поэтому в принципе все наше образование сводилось к знанию континентов и столиц государств, остальное как история и литература, мало что давало для развития самостоятельной личности. В СССР не преподавались языки, да и сейчас этого не делают чтобы снизить кругозор Россиян и плодить обывателей. К сожелению Анатолич вы продукт системы ценностей которых вам навязали. Вам дали совершенно искаженную историю написанную победителями и заставили вас в нее верить. А уж создание общенародной совести, сознание.
Как только человек начинает думать, изучает языки и начинает читать мировые источники, весь кошмар положения СССР ударял в его лицо как дерьмо от вентилятора. Я уже в 15 лет понимал в 1982 году, что СССР это раковая опухоль на теле мира.....я удивляюсь, что находятся люди которые ещё верят в эти идеалы. КПСС-это преступная организация, верить в её идеалы и в СССР, как верить в нацизм и фашистскую Германию. Как можно признавать что ты красный нацист, это уму не постижимо.
Но даже в XVII веке стремившийся к образованию Ломоносов всего сам и достиг, благодаря своим личным качествам, своему стремлению и желанию
Не хочу быть негативным........но про ломоносова это да:lol:........только вот он не был ученым, а просто хорошим переводчиком......опять эти чертовы языки...он был единственным толмачем в Российской Империи, который переводил с немецкого и латыни научную литературу на русский и подстраивал русский язык для этого. Все его русские учебники прямой перевод, сам ничего не написал.
Учился в германии....но хамил профессорам и много пил за что на него даже царю пожаловались и он был отстранен и вызван назад. Его эпопея с Миллером......когда он отжигал про великих Росов.........типо как великие Укры.....бедный Миллер задыхался и бледнел.....даже смог упросить царя, первого историка России выслать в ссылку. Один раз Миллер вскочил и вскричал.......молодой человек не несите ахинею......езжайте назад в Германию учится....Это все прекрасно прописано и у Ключевского и Соловьева. #-o
Моя тётя Варя рассказывала как проходило выселение и за что это было сделано.
Я же говорю о том, что за 16 лет в станице Полтавской после переименования полностью развалили богатый колхоз, закрыли мясокомбинат, маслосырзавод и т.д.
На многие годы, осушив под рисовые чеки 100000 га , (уничтожили лиманы) подтопили 1,5 миллиона гектаров, лучшие чернозёмы Азово-Черноморской низменности превратив их в плавни и полуплавни, исключив их из активного сельхозпроизводства. Деревья фруктовых садов умирают едва достигнув плодородия. Их жизнь стала 5-7 лет вместо 30-40 и более лет. В мочарах (постоянном подтоплении) без доступа воздуха гниют их корни и деревья задыхаются … Вдоль берегов реки Кубани были естественные лиманы с поверхностью воднаго зеркала 30 и более тысяч метров квадратных, - осталось около 5000, а в них были нерестилища … Плотина перекрыла путь на нерест белугам, осетрам, рыбцам, шемая, усачам, тарани, кефали…, самым ценным породам рыб. Рыборазводные заводы едва возмещают 0,6% против таго естественнаго размножения только ценных пород рыб, следовательно 90% их уничтожила плотина. Уникальная кормовая база Аовскаго моря с набором всех кормовых микроэлементов использованы на 1-15%. Влажность воздуха с 65% поднялась до 86-93% и стала нормой. Туманы, слякоть, влажность отрицательно влияют на лёгкие… Расправил свои смертные руки туберкулез, рак, а от гербицидов, пестицидов, удобрений, ядохимикатов в воздухе, воде, плодах, рыбе, мясе. Рождаемость сократилась в 5 раз против 65-70 лет. Уже в лето 1993 на 11660 новорождённых детей на Кубани, ни однаго здорового. Смертность превышает рождаемость среди коренных казаков, а численность растёт за счёт приезда приехавших на Кубань армян, турков месхитинцев и прочих … Смерть в 25-36-42-46 лет обычное явление так и не узнав счастья и радости в жизни. Реально 300-450000 тонн риса в лето на протяжении 7 лет, вместо обещанных 1 млн. 500000 в лето даже с экспортом за границу за валюту.
http://mama-krasnodar.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=272
Хрюн Моржов
28.02.2010, 09:09
Как только человек начинает думать, изучает языки и начинает читать мировые источники, весь кошмар положения СССР ударял в его лицо как дерьмо от вентилятора. Я уже в 15 лет понимал в 1982 году, что СССР это раковая опухоль на теле мира.....я удивляюсь, что находятся люди которые ещё верят в эти идеалы. КПСС-это преступная организация, верить в её идеалы и в СССР, как верить в нацизм и фашистскую Германию. Как можно признавать что ты красный нацист, это уму не постижимо.
Плюс много...
Сталкер, Про комрежим = фашистскому, ну это ты загнул:lol::lol:, я может и не коммунист но это реально бред, но с тобой согласен отчасти, еслиб КПСС больше думали об основных идеях(а они очень даже неплохие есть), а не о гонке вооружений и о том как бы еще с хреновыми капиталистами куями померяться, то никто б и не подумал
1 о том что КПСС- это режим
2 о том как бы их(коммунистов) куда-нибудь сбагрить
3 что капитализм , лучше коммунизма
просто проблема коммунизма в том, что в каждого человека изначально заложена - жадность, эгоцентризм, и еще масса подобных черт, все они ну типа животных инстинктов или производные от оных, и с этой проблемой справится практически нереально, но если когда-либо это произойдет, то я думаю это будет большой шаг на целую ступень выше по "эволюционной" лестнице, а пока для стада ничего лучше капитал-дерьмократии не изобрели, причем я считаю, что возможно это даже тупиковая ступень как типа "неандертальцы", причем эта ступень не новая , а лишь вариация того строя мира который был лет 150 назад
лан это я к чему, да к тому что пора не пытаться что-нибудь вернуть, а попробовать сделать что-нибудь свое, чтоб наконец выйти из "эволюционного" тупика, шагнуть так сказать на следующую ступень
Хрюн Моржов
28.02.2010, 09:42
еслиб КПСС больше думали об основных идеях(а они очень даже неплохие есть)
Не путайте популистские рекламации с реальными планами... реальные планы комуняк - "грабь награбленное", захват власти, красный террор!
Не путайте популистские рекламации с реальными планами... реальные планы комуняк - "грабь награбленное", захват власти, красный террор!
ну в кое чем и ты прав только не грабить награбленное, а изьять имущество которое не по праву пренадлежит:), ибо знать которой ты предводитель:) это имущество "заработало" путем преступлений против человечества, только ты все равно не понял о чем я :), я об основных идеях коммунизма: равенство, братство , мир и прочая лабудень :)
А то что вы называете достижения советского союза, это была до предела коррумпированная Брежневская эпоха, когда 25% ВВП страны делалось цеховиками, а первый секретарь крайкома Медунов торговал икрой за границу.
Сталкер. Вы клевещите на Медунова! Известно ли Вам, что после смерти у него не было даже костюма для похорон. А в холодильнике не было продуктов. И это у хозяина богатейшего края, к тому же приторговывавшего икоркой. Какой бред, так же как и сведения про цеховиков. Тогда были , конечно, цеховики, но больше в тюрьмах сидели.
А теперь про коррупцию в Брежневскую эпоху. Это любимая песня нынешних взяточников - казнокрадов. Они кричат, о тотальной коррупции в СССР с одной целью - оправдать себя и убедить вас, что коррупция непобедима. На самом деле тогда коррупция была ничтожна в том числе и в судах. Извините, приведу личный пример, я начал свою судейскую карьеру с того, что в городской газете опубликовал короткую заметку, которая заканчивалась словами: Считаю, что судья - взяточник - это предатель в наших рядах и его надо расстреливать. После этого мне за все годы боялись даже заикнуться о взятке. Из 10 судей с кем я работал, мы только одного подозревали в продажности. Когда пришли демократы, 9 судей добровольно уволились, а 1 остался работать. Кто, сами догадались. И никто из уволившихся за годы судебной работы никаких богатств ни приобрёл. Что сейчас творится в судебной системе, здесь на форуме уже писали, да вы и сами знаете.
Я привел немного документов которые откровенно показывают что почти ВСЕ Кубанское население было на стороне немцев. Почему?? Раз так все было замечательно
Ну а это, уважаемые форумчане, вы сами можете проверить. Просто каждый спросите у своих родных старшего возраста за кого они были в годы войны. За освободителей - фашистов, которые впервые применили в Краснодаре душегубки. Видимо, в благодарность населению, которое было на стороне фашистов. И вообще как мы могли победить, если всё было плохо?
Сталкер возьмите уж в свидетели не какого - то гитлеровца, а самого Гебельса. Он Вам больше расскажет. Ну а в битве за Ржев погибло очень много советских воинов, не только казаков, в том числе из-за ошибок командования и причём здесь скрытый геноцид?
Я уже в 15 лет понимал в 1982 году, что СССР это раковая опухоль на теле мира.....я удивляюсь, что находятся люди которые ещё верят в эти идеалы. КПСС-это преступная организация, верить в её идеалы и в СССР, как верить в нацизм и фашистскую Германию. Как можно признавать что ты красный нацист, это уму не постижимо.
Сталкер, уже давно и не мной доказано, что Вы говорите неправду. Вы таким образом хотите убедить в необходимости изменения названия города Краснодара? Ну а для чего тогда? Давайте по существу, что Вы можете возразить, например, о равных стартовых возможностях при Советской власти для всех, в том числе и для Вас, который её ненавидел с 15 лет. Интересно где бы Вы были со своими взглядами в настоящей нацистской стране, в той же фашистской Германии, если бы только подумали о преступности фашизма.
Сталкер, недостатков было достаточно и в Советской системе, но она была гораздо ближе к простому человеку, чем любимый Вами капитализм. Вот о чём я веду речь. Если можете конкретно что - то возразить, пожалуйста, внимательно выслушаю. Только торопитесь, а то вторая волна кризиса смоет Ваш любимый капитализм.
centrolit
28.02.2010, 11:52
ну в кое чем и ты прав только не грабить награбленное, а изьять имущество которое не по праву пренадлежит
Болезнь всех правителей: определить в первую очередь свое ПРАВО на права и право остальных на обязанности
Хрюн Моржов
28.02.2010, 12:06
только не грабить награбленное, а изьять имущество которое не по праву пренадлежит, ибо знать которой ты предводитель это имущество "заработало" путем преступлений против человечества,
А это эти самые голодранцы определили, что имущество не по ПРАВУ принадлежит? Знаешь откуда пошло социальное неравенство? От ЛЕНИ! Кто не работал в каменном веке, тот и не ел!
Тоже и сейчас - кто не работает, тот и не ест!
Путём каких преступлений? Я не знаю такихпреступлений, особенно против человечества, как ТРУД!
только ты все равно не понял о чем я , я об основных идеях коммунизма: равенство, братство , мир и прочая лабудень
Об этом я и писал. Это популистские рекламации.
centrolit
28.02.2010, 12:10
Тоже и сейчас - кто не работает, тот и не ест!
Ой ли ???:)
centrolit
28.02.2010, 13:29
http://www.youtube.com/watch?v=xO6ZrqIHWro&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sq_EVW416jE&feature=related
И то и другое имело место быть
Анатолич
28.02.2010, 14:06
Про "культ образования", скорее культ корочек об образовании, если даже многие партийные боссы ни одного тома дедушки Ленина не читали... В итоге оно и было, действительно, культом - формальным поклонением, при реальной вере лишь части
В сфере геодезии и фотограмметрии, где общаюсь я, такого образования как в СССР не давалось никогда. Люди стремились учиться и познавать новое. В царские времена эти знания были уделом военных, а для них любая наука - вторична. А в наши времена действительно, больше половины народа идет за корочками. Может будет смешно услышать, но в 70-е годы студенты нашего ВУЗа не пользовались шпорами по специальным предметам, ибо были уверены, что матчасть надо знать. И не поверишь, знали не только высказывания Толстого, но и Вольтера, Шопенгауэра. А ведь это были люди из обычных неблатных семей. И эти знания они не забыли до сих пор. Про состояние и учебную программу школ я даже не говорю. Скоро будет как в царские времена, чтобы получить образование, надо будет либо платить, либы быть чьим-то сынком или дочкой.
Сталкеру что-то отвечать бесполезно, но про суждения о геноциде казаков, это как суждение о холокосте евреев. Да уничтожали всех, как евреев, так и славян одинаково, просто пиар разный. Также и с казаками: под Ржевом бросали в бой всех и без подготовки независимо от того, к какому сословию они принадлежали. Как говорится казаков в пехоту, а сибиряков на лошадей. Тут даже пример ярче привести про форсирование Волги в районе Сталинграда, и то, как люди шли вдвоем с одной винтовкой на пулеметы, и это кто смог живым добраться до противоположного берега. Но это уже совсем другая история.
А про источник ты меня просто убил: доверять документам немецкой пропаганды. Да как с тобой вообще можно говорить после этого. У меня лично источники очевидцев, которые пока еще (ттт, да будет им здоровье) живы. Вот я им верю, а не документу, составленному фашистом.
И вот в соседней теме, ты, Сталкер, приводишь свидетельства тому, что казаки в определенных количествах состояли в рядах СС и работали на немцев.
А вот теперь подумай: почему те же евреи не кричат на каждом углу, что Гитлер (Шекльгруббер) был евреем. Может им это невыгодно?
Преторианец
28.02.2010, 14:14
. Я привел немного документов которые откровенно показывают что почти ВСЕ Кубанское население было на стороне немцев.
Сталкер прав.
Когда земляки Екатерины пришли на Кубань дать всем нам счастья и наконецто вернуть городу его историческое название,несогласные с таким раскладом ушли партизанить в предгорья.
Один из таких отрядов был сдан великой немцкой армии представителем почти ВСЕГО Кубанского населения. Может даже дедушкой Сталкера.Из отряда никто не выжил.
Своего деда я видел только на фотографии.
Он похоронен в ст. Рязанской после того как был повешен с вырезанной звездой на груди нашими освободителями.
Вы клевещите на Медунова! Известно ли Вам, что после смерти у него не было даже костюма для похорон. А в холодильнике не было продуктов.
Зачем мне на него клеветать если все итак доказано. Сам он из Твери.......был политруком в ВОВ.....чем сохранил свою жизнь, проводя пустые собрания для личного летного состава. Жизнь у летчика была тогда три боевых вылета, и все это он видел и знал. Умер он никому не нужный, брошенный всеми в Москве, сразу после кризиса в 1999 году. Моя мать всю жизнь проработала секретаршей в крайкоме и крайисполкоме, так что все махинации и обогощения проходили у нее на глазах как и приватизация 1992-93 годов, когда коммнисты и их друзья все прихватизировали лично себе.
Какой бред, так же как и сведения про цеховиков. Тогда были , конечно, цеховики, но больше в тюрьмах сидели.
Вы где жили в то время? Уму не постижио что для вас это новость. В России создалась система снабженцев или толкачей, которые только и делали что сбывали излишки своих предприятий цеховикам. Цеха открылись везде......большенство работало именно на Кубани и в Ростове, под прикрытием того же Медунова и других......когда уж слишком начинали борзеть....то высылали оперативные бригады кгб и всю верхушку переплетенную с ворами в законе сажали, но сроки давали минимальные и даже с зоны они руководили своими цехами. Цена на нефть была снижена америкой до придела и кгб закрывала глаза на цеховиков, так как они давали выживать стране и спасали её от социального взрыва, заполняя нишу недостачи в ширпотребе. К сожелению вся продукция вывозилась с Кубани в Россию, особенно в Сибирь, где она открыто продовалась в магазинах. В Грузии например 90% продукции продаваемой в магазинах, была произведена в цехах. Когда Брежнев узнал об этом у Андропова он только охнул. 25% ВВП!!! Андропов с приходом к власти пересажал всех цеховиков и страна сразу захлебнулась и перешла на карточную систему в одночасье, и даже потуги Горбачева создать в принципе уже легальную систему цехов как кооперативы, долго набирало обороты, так как этому мешали старые генералы КГБ, и лучшие люди России сидели со сроками в 15-25 лет, поэтому стране пришлось прожить через шоковые терапии, обмен денег, обнищание и все остальное. Это не случилось в 1991 году, это уже произошло сразу с кончиной Брежнева в 1981 и страна катилась по накатаной цеховиками дороге еще два года и все.
Считаю, что судья - взяточник - это предатель в наших рядах и его надо расстреливать. После этого мне за все годы боялись даже заикнуться о взятке.
Интересно где вы работали.......:shok: И давать срок или не давать тут уж извените телефонное право было компартии и КГБ как и сейчас......советский суд самый гуанный в мире......это уже даже не анекдот.
Когда пришли демократы
Извените кто пришёл......#-o???
С подачи батьки Лукашенко который наверно сам себя обозвал и дерьмократом.....так как он бывший коммунист который рвется опять к власти и имеет её чтобы рвать и управлять и наслаждаться полной узурпацией и дурить народ. Это название для таких людей демократ....или дерьмократ. Ничего общего с национальной Русской идеей правого либерализма эти люди не имеют. Правых либералов в России раз и обчелся. Кроме взглядов, нужно иметь и образование и хорошее резюме, тут вообще проблема. Я просто затруднюсь назвать хоть одного правого либерала сейчас. Чтобы вырастить правого либерала, России потребовалось 1000 лет упорных трудов, это как вырастить олимпийского чемпиона, только в 1000 раз сложнее. Правый либерализм отцов и детей Тургенева, правый либерал Достоевский, либерал-народник Толстой, либерал Чехов, Некрасов и весь цвет Русской нации, или они для вас тоже дерьмократы. Правый либерал Столыпин и многие другие политики. Так что это дело ни одного дня и винить Русскую национальную идею правого либерализма на злобствующих и рвущих бывших коммунистов-дерьмократов, абсурдно. Прямой пример Александр Ткачев. Демократ......:lol: или скрытый коммунист из единой России. Как фишка ляжет, придут красные будет красным, придут перекрашеные коммунисты, будет перекрашеным едром.
Сталкер, недостатков было достаточно и в Советской системе, но она была гораздо ближе к простому человеку, чем любимый Вами капитализм.
При чем здесь система, вам популярно объяснили, что после уничтожения цвета нации, людей чистых морально и с прекрасной этикой, невозможно создавать никакую систему без этой базы, когда кругом извеняюсь быдло. Нужно растить самостоятельных, энергичных, чистых людей. Извените безпредел который Россия учинила на своем собственном теле был произведен именно выпускниками советских школ, где и давали чистое и светлое#-o
Западные страны уже давно имеют развитый социализм....... но там не пускали в пыль людскую базу моральных людей. Они там не сорят, улицы чистые, безпокоятся о природе. Я ни такой я вырос именно в комми строе былом и мне было тяжело переучиваться. Но мои дети растут и воспитываются в обществе где доминируют кристально-чистые люди, которые до них доносят все самое лучшее. Мне достоется от дочерей если я не дай бог выброшу пластик в общий мусор......сейчас у нас даже зеленые герметичные бачки для пищевых отходов есть отдельно. Бумага, отдельно, пластик отдельно, стекло отдельно, пищевые отходы отдельно, из них делают удобрения и отказываются от гирбицидов. Особенно хорошо с этим в Дании. Да те же штаты имеют отличную социальную сеть, котороя России и не снилась и не имела и в СССР. Одни профсоюзы в Америке чего стоят с полной защитой от увольнения, гарантированной повышенной пенсией, 75% от зарплаты когда в России 15%, безплатной медициной и обучением. Пофсоюзы как говорится школа коммунизма. А где были профсоюзы в СССР и сейчас? Они рудиментарный придаток работодателя и работают только на него, даже не выполняют единственную функцию, что делали всегда, забота о отдыхе человека и его семьи, куда уж драться за повышение и выбивание зарплаты.
За освободителей - фашистов, которые впервые применили в Краснодаре душегубки
Я вас умоляю не пишите чепухи. Душегубки впервые были применены в лагере Хемно Польша, потом испытаны на психических больных в Белоруссии, потом приданы айнзатцгруппе на юге для для того чтобы не провоцировать местное в основном лояльное население массовыми расстрелами, так как немцы собирались заниматься наемом их на работу в Германию и в войска Вермахта. Всего душегубок в группе было придано три, две средних, одна большая , они постоянно ломались. До Краснодара использовались в Симферополе, Полтаве, Керчи, Горловке,Ростове, Харькове, потом после Краснодара Ставрополь. Использовались всегда после захвата города для уничтожения психических больных, в Ейске уничтожили эвакуированный детдом с больной психикой детей, синдром дауна . Есть документация процесса начальника айнзатцкоманды 10а Кристина в Мюнхене в 1981 году, который работал в Краснодаре, в котором было доказано примение двух душегубок в городе, в уничтожении газом больных из психлечебницы краевой больницы, расстрелу около 500 евреев во рвах за заводом ЗИП, сейчас это РИП и применеие второй раз душегубки для вывоза захваченных партизан из камер гестапо на орджоникидце 29, до 30 человек и двое детей до 10 лет. Ему дали 10 лет за это:evil: Во рвах же нашли около 7 тыс трупов......все почти убиты выстрелом в затылок.....это было НКВД и Сталинские репрессии.
Анатолич
28.02.2010, 20:31
так как немцы собирались заниматься наемом их на работу в Германию
Наемом? Ах, ну да, в немецких докуметах угон на работы в трудовые лагеря так и назывался. Ты бы Сталкер поменьше доверял документам немцев. Кто же будет оставлять следы зверств?
Правый либерал Столыпин
:shok:Я, конечно не претендую на лавры историка, но после такого заявления не уверен, что все, которые были перечислены выше были именно таких взглядов. По Столыпину вообще однозначно судить трудно, есть две противоположные точки зрения, которые основываются на одних и тех же документах.
Но мои дети растут и воспитываются в обществе где доминируют кристально-чистые люди, которые до них доносят все самое лучшее.
:app:НЛ, но изпацтула.
Кузнец Вакула
28.02.2010, 21:24
недостатков было достаточно и в Советской системе, но она была гораздо ближе к простому человеку, чем любимый Вами капитализм.
Смеялсо! Пора бы узнать о социальных программах развитых стран. А лучше не надо, тошно будет в поликлинику ходить :)
Вы где жили в то время? Уму не постижио что для вас это новость. В России создалась система снабженцев или толкачей, которые только и делали что сбывали излишки своих предприятий цеховикам. Цеха открылись везде......
Про цеховиков тоже подтвержу, поскольку видел эти лихих советских снабженцев. Одно и тоже предприятие, особенно лёгкой промышленности, работало и в чистую и "налево". Ну а Закавказье-это вообще был один большой ЦЕХ, может кто-нибудь помнить прессованную обувь-Масис? На рынках торговали или Автолавки по выходным?
centrolit
28.02.2010, 21:37
так как он бывший коммунист который рвется опять к власти и имеет её чтобы рвать и управлять и наслаждаться полной узурпацией и дурить народ
На всем пространстве бывшего СССР так и есть, разве что уже за давностью времен династия сменилась.
ЗЫ биографии президентов почитайте:(
Моя мать всю жизнь проработала секретаршей в крайкоме и крайисполкоме,
А моя мама с 14 лет с 1943 года в колхозе на самых тяжёлых работах в строительной бригаде и потом на ферме. Одна вырастила и выучила меня и сестру. Никогда не хаяла Советскую власть, научила нас преодолевать трудности и не руководствоваться принципом: UBI BENE IBI PATRIY, где хорошо, там и Родина.
Вот в этом у нас коренное отличие. И вести дальнейший спор не вижу смысла. SUM GU IGWE. каждому своё. Тем более что Вы противоречите сами себе. Но в итоге признаёте, что душегубки в Краснодаре были и цеховики сидели в тюрьмах.
Отвечу только
Интересно где вы работали....... И давать срок или не давать тут уж извените телефонное право было компартии и КГБ
Мне никто никогда не звонил за все годы судебной работы. И по поводу бесправия профсоюзов в СССР. Лично я восстанавливал пьяниц, которых уволили без согласия профкома и ещё три оклада взыскивал с руководителя за нарушение прав работника.
Так что наслаждайтесь жизнью на цивилизованном Западе, только у меня просьба, не надо оставшихся, как Вы пишите:
после уничтожения цвета нации, людей чистых морально и с прекрасной этикой, невозможно создавать никакую систему без этой базы, когда кругом извеняюсь быдло. Учить как им жить. Пусть они сами решают как им жить и как называть свои города.
P.S. А светлую память о Медунове пожалели бы хотя бы только за то, что он сделал для Кубанского футбола.
А моя мама с 14 лет с 1943 года в колхозе на самых тяжёлых работах в строительной бригаде и потом на ферме. Одна вырастила и выучила меня и сестру. Никогда не хаяла Советскую власть, научила нас преодолевать трудности и не руководствоваться принципом: UBI BENE IBI PATRIY, где хорошо, там и Родина.
Вот в этом у нас коренное отличие. И вести дальнейший спор не вижу смысла. SUM GU IGWE. каждому своё. Тем более что Вы противоречите сами себе. Но в итоге признаёте, что душегубки в Краснодаре были и цеховики сидели в тюрьмах.
Отвечу только
Мне никто никогда не звонил за все годы судебной работы. И по поводу бесправия профсоюзов в СССР. Лично я восстанавливал пьяниц, которых уволили без согласия профкома и ещё три оклада взыскивал с руководителя за нарушение прав работника.
Так что наслаждайтесь жизнью на цивилизованном Западе, только у меня просьба, не надо оставшихся, как Вы пишите:
. Учить как им жить. Пусть они сами решают как им жить и как называть свои города.
P.S. А светлую память о Медунове пожалели бы хотя бы только за то, что он сделал для Кубанского футбола.
Все же вы наверно не понимаете сути....... что на Кубани не по своей воле были выброшены и уничтожены более 2 миллионов человек. Жуткая цифра. За коллаборационистские настроения жителей Кубани в ВОВ, Сталин хотел выселить ВСЕХ......но прочистили опять, жутко много расстреляли, около 100 тыс гражданских ушло с немцами и ограничились показательным процессом над полицаями в 1943 году. После голодного бунта против комунистической партии в 1961 году, когда захватили крайком партии и позвонили в приемную Хрущева и послали его на **** в городе опять провели показательный процесс над преступниками в годы второй мировой, где их только раскопали. Зачинщиков бунта около 10 человек расстреляли. А ведь они были героями Кубани!!
А насчет Медунова.......зачем жалеть, то что он в полностью коррупционом футболе СССР, выбил себе место взятками и голосом на верхах среди команд республик. Над ним смеялись, куда ты со своей рожей да в калашный ряд, с украиной, которой давали аж 5 мест в лиге, белоруссии одно и другим всем кто хотел по одному и не важно как команды играли......из Российской глубинки не находилось места среди москвичей, республик и питера. Сейчас почти тоже самое, если вы думаете что это нормально.....то. Хотя спасибо Медунову, поделился барышами от икорки...... мог и не делится...но хотелось бы чтобы Кубань смогла сама выйти.......а не покупать место в лиге как это случилось в 1979 году. Но это нам подарило надежу.....эти крохи со стола вора в законе плебсу.
Советская власть была преступной......хаять её боялись простые люди, поэтому и не хаяли.......
Где вы работали.......в станице.....в маленьком уездном городе.......где всем все было все равно......делить тогда было нечего. Суды только и занимались тем что за мелочевку людям мешали жить.
Я вот до сих пор не понимаю почему нужно так долго идти было к условному наказанию...А когда отменят прописку, трудовую книгу, внутренний паспорт......эти анохранизмы преступной советской системы.....когда работодатель может все что угодно написать в трудовой и выдать вам волчий билет. Когда будут принимать на работу не взирая на возраст, пол, кто за этим следит? Если сажают то почему нет отдельных не только камер, а изоляторов для первой ходки, для второй и полных рецидивистов и криминальных авторитетов, зачем нужно всех мешать по хатам. Почему нет таких зон как на западе, чтобы человек кто совершил наезд на пешехода не сидел рядом с законченым рецидивистом?? Зачем на зоне работают......для чего. Там должна быть нормальная отрезанная от мира но гражданская жизнь, с секциями по интересам, учебными классами и при них мастерские, можно даже получать высшее образование, выписывать книги, камеры на два человека, теливизор, интернет. Зачем людей превращать в скотов хождением строем, ужасной пищей, отношением администрации и работой. Наказание это не сделать человеку больно и жизнь невыносимой, это перевоспитать его, сделать его лучше, и подготовить к возвращению в общество опять.
Леонид, и почему нужно вываливать все это, когда идет разговор всего лишь о возвращение городу его украденного имени. Любите совок и его систему, любите, пока за любовь к красному нацисткому режиму не сажают, слишком много вас, хотя нужно было бы вас изолировать от общества. Живут же любители уничтожения своей нации и в Питере и в Москве и Екатеринбурге и в Новосибирске, в старых названиях городов, что вам мешает жить и не вываливать здесь страдания по ушедшему дичайшему режиму. Какая вам разница, я просто не понимаю? А для нас возвращение имени, маленький кирпичек к очищению нации. Что за каждое преступление, даже если оно совершенно во имя добра, должно непременно прийти наказание, хотя бы моральное. За кражу мы вас не будем сажать, но морально вы должны понять что вы проиграли, а это самое лучшее наказание. Федор Достоевский. Преступление и Наказание.
Смеялсо! Пора бы узнать о социальных программах развитых стран. А лучше не надо, тошно будет в поликлинику ходить :)
Про цеховиков тоже подтвержу, поскольку видел эти лихих советских снабженцев. Одно и тоже предприятие, особенно лёгкой промышленности, работало и в чистую и "налево". Ну а Закавказье-это вообще был один большой ЦЕХ, может кто-нибудь помнить прессованную обувь-Масис? На рынках торговали или Автолавки по выходным?
Я тебе больше скажу....вся система автолавок был один большой цех.....подделывали даже лакосту......а уж кто помнит штаны бананы, джинсы райфл из одессы,.....майки бенетон, гучи, версачи, это потом все поперли из турции. Штаны бананы по 150 рублей......затраты 5 рублей......прибыль невооброзимая:)
После голодного бунта против комунистической партии в 1961 году,
Сталкер в 1961 году мне было 10 лет. Полёт Гагарина, необыкновенную радость, объединившую всех, великолепно помню. Но голодных в это время не помню. Более того, лично я был самым бедным в классе, мне колхоз одежду покупал. Но мы не голодали.
Где вы работали.......в станице.....в маленьком уездном городе.......где всем все было все равно......делить тогда было нечего. Суды только и занимались тем что за мелочевку людям мешали жить.
Извините, вынужден ответить подробно. Работал я в 25 км от Кремля, сначала судьёй, а через 4 года Председателем суда. Причём без блата, связей,денег. Каждое третье дело рассматривал в выездном заседании, опубликовал более 300 статей о значимых делах, приглашал журналистов, в том числе и из Московского комсомольца, на процессы. Делить было что, например, дачи сразу за МКАД, сейчас сотка стоит десятки тысяч долларов. Сажал подпольных миллионеров, которые готовы были отдать всё, но шли в тюрьму. Работяг и малолеток сажал только тогда, когда нельзя было не сажать, например за убийство. Горжусь тем, что в моём суде на 100 тыс населения в 1988г было одно убийство, сейчас там десятки убийств, а преступность выросла в разы. И так работали почти все судьи рядом со мной.
Ребята это не пиар, я ни на что не претендую, уже думаю о вечном. Если за время работы в суде я ничего не заработал, кроме честного имени, то так эмоционально и реагирую на необоснованные заявления. И к тому же моя жизнь и успехи моих школьных и студенческих друзей из КГУ, которые без блата, связей стали великолепными следователями, прокурорами, все они оказались в Москве на высоких должностях, опровергают оскорбительные выссказывания Сталкера о моей Родине.
Леонид, и почему нужно вываливать все это, когда идет разговор всего лишь о возвращение городу его украденного имени. Любите совок и его систему, любите, пока за любовь к красному нацисткому режиму не сажают, слишком много вас, хотя нужно было бы вас изолировать от общества. Живут же любители уничтожения своей нации и в Питере и в Москве и Екатеринбурге и в Новосибирске, в старых названиях городов, что вам мешает жить и не вываливать здесь страдания по ушедшему дичайшему режиму. Какая вам разница, я просто не понимаю? А для нас возвращение имени, маленький кирпичек к очищению нации. Что за каждое преступление, даже если оно совершенно во имя добра, должно непременно прийти наказание, хотя бы моральное. За кражу мы вас не будем сажать, но морально вы должны понять что вы проиграли, а это самое лучшее наказание. Федор Достоевский. Преступление и Наказание.
Сталкер, ну где логика? Вы спрашиваете зачем вываливать и тут же выливаете, оскорбляете. Поэтому вынужден Вам отвечать, надеюсь, последний раз. Да, от смены строя выиграли Вы. Но проиграли те пацаны, которых я вижу в своей родной станице. Они не глупее моих друзей юности, но у нынешней молодёжи нет будущего, у них нет равных возможностей по сравнению с детьми тех, кто присвоил созданное народом. А Вы хотите убедить этих пацанов, что в Советском Союзе был "дичайший режим", а по Вашему-сейчас жизнь прекрасна? Может она будет ещё лучше, если у Краснодара будет другое имя? Или это способ отвлечь молодых ребят от тех проблем, которые стоят перед ними?
Всё, последняя просьба: не оскорбляйте Советский народ, не унижайте историю нашей Родины. Беседуйте о шмотках, о футболе у Вас это лучше получается.
Хрюн Моржов
01.03.2010, 09:29
Причём без блата, связей,денег. Каждое третье дело рассматривал в выездном заседании, опубликовал более 300 статей о значимых делах, приглашал журналистов, в том числе и из Московского комсомольца, на процессы. Делить было что, например, дачи сразу за МКАД, сейчас сотка стоит десятки тысяч долларов. Сажал подпольных миллионеров, которые готовы были отдать всё, но шли в тюрьму. Работяг и малолеток сажал только тогда, когда нельзя было не сажать, например за убийство. Горжусь тем, что в моём суде на 100 тыс населения в 1988г было одно убийство, сейчас там десятки убийств, а преступность выросла в разы. И так работали почти все судьи рядом со мной.
Да, другое было время... Волею судьбы сейчас учусь в магистратуре КГУ на кафедре уголовного права и криминалистики... Ну и сталкиваюсь с судами и "делами"... жесть!#-o
Сталкер в 1961 году мне было 10 лет. Полёт Гагарина, необыкновенную радость, объединившую всех, великолепно помню. Но голодных в это время не помню. Более того, лично я был самым бедным в классе, мне колхоз одежду покупал. Но мы не голодали.
Извините, вынужден ответить подробно. Работал я в 25 км от Кремля, сначала судьёй, а через 4 года Председателем суда. Причём без блата, связей,денег. Каждое третье дело рассматривал в выездном заседании, опубликовал более 300 статей о значимых делах, приглашал журналистов, в том числе и из Московского комсомольца, на процессы. Делить было что, например, дачи сразу за МКАД, сейчас сотка стоит десятки тысяч долларов. Сажал подпольных миллионеров, которые готовы были отдать всё, но шли в тюрьму. Работяг и малолеток сажал только тогда, когда нельзя было не сажать, например за убийство. Горжусь тем, что в моём суде на 100 тыс населения в 1988г было одно убийство, сейчас там десятки убийств, а преступность выросла в разы. И так работали почти все судьи рядом со мной.
Ребята это не пиар, я ни на что не претендую, уже думаю о вечном. Если за время работы в суде я ничего не заработал, кроме честного имени, то так эмоционально и реагирую на необоснованные заявления. И к тому же моя жизнь и успехи моих школьных и студенческих друзей из КГУ, которые без блата, связей стали великолепными следователями, прокурорами, все они оказались в Москве на высоких должностях, опровергают оскорбительные выссказывания Сталкера о моей Родине.
Сталкер, ну где логика? Вы спрашиваете зачем вываливать и тут же выливаете, оскорбляете. Поэтому вынужден Вам отвечать, надеюсь, последний раз. Да, от смены строя выиграли Вы. Но проиграли те пацаны, которых я вижу в своей родной станице. Они не глупее моих друзей юности, но у нынешней молодёжи нет будущего, у них нет равных возможностей по сравнению с детьми тех, кто присвоил созданное народом. А Вы хотите убедить этих пацанов, что в Советском Союзе был "дичайший режим", а по Вашему-сейчас жизнь прекрасна? Может она будет ещё лучше, если у Краснодара будет другое имя? Или это способ отвлечь молодых ребят от тех проблем, которые стоят перед ними?
Всё, последняя просьба: не оскорбляйте Советский народ, не унижайте историю нашей Родины. Беседуйте о шмотках, о футболе у Вас это лучше получается.
леонид. Честное слово....даже не знаю что писать, вы как ребенок, мне страшно что вы судили людей с такими наивными взглядами на жизнь и с такими промытыми до бордового цвета мозгами.
Вы сажали подпольных миллионеров:shok:....так это были самые дееспособное население страны, которые её кормили, самые энергичные, самые трудолюбивые люди. Перечитайте адама смита на ночь.
Подмосковье и подмосковные области жили колбасными элетричками, это было выживание, жуть. Врагу не пожелаешь......был я в костороме, жил в красногорске в 1986. Это был джин в бутылке, который всего боялся но он там гнил и растлевал, воспитанный комсомолом, пионерскими отрядами, КПСС, советскими школами и линейками. И как только дали слабину и народ почувствовал что его не заберут в КПЗ за любое преступление против государственной собственности, уже в 1985 году, да уже в 1985 году, появляются вооруженные бандитские группировки. Солнцевские, Кунцевские, Люберецкие, Подольские. Тысячи и тысячи которые ставят на уши все, крышуют комиссионные ларьки, парковки, рынки, вокзалы, убивают, терзают и льют кровь рекой. Это вам советское воспитание.
Родина одна одна.....желание есть её очистить от красной мерзости и упоминании о ней везде и от имени краснодар и дать ей шанс выжить после стольких лет оккупации красными и Путиского режима сейчас. Возродить её. Если мы не будем критиковать......то мы сдались врагам и леониды свесят на нас свои красные *****
Если в тебе бьется русское сердце то ты Русский и не важно где ты живешь, хоть на марсе.
Вы все ничего не понимаете! Он лучше знает! "Жираф большой - ему видней" :lol:
У Сталкера даже всё уже расписано, кого куда министрами ставить. Проблема лишь в том, что он из благословенной Канады не хочет ехать сюда и делать революцию, дабы изгнать красного диавола из мозгов россиян. Предпочитает теорию и поливание грязью всего хорошего, что было (было же?!) у "красных", изблёвывая немыслимое количество ТОЛЬКО ЛИШЬ очерняющего.
Большинство форумчан уже попросту игнорирует всё (всё, ибо о футболе у афтара крайне мало), и лишь новички, бывает, встревают в перепалку, не зная матчасти...
Анатолич
03.03.2010, 12:33
Вы сажали подпольных миллионеров....так это были самые дееспособное население страны, которые её кормили, самые энергичные, самые трудолюбивые люди. Перечитайте адама смита на ночь.
Про "кормили страну", это вообще кранты.#-o
Что-то не помню у Смита про них.:) Сейчас они уже не подпольные, но в теорию Смита они все равно не укладываются: свое состояние (стартовое во всяком случае точно) они заработали либо путем копеечной приватизации, либо путем обыкновенного бандитского захвата. И до сих пор они не могут научиться вести цивилизованный бизнес, т.е. вкладывать в развитие отрасли материальных ресурсов для будущего собственного производства они не собираются. Т.о. большая часть бизнеса в РФ - либо перепродажа товара, либо использование заранее (в СССР) разработанных ресурсов. Чтобы это понять, читать Смита не обязательно, да и в нашей современной действительности догмой он не является.
Судью на мыло
03.03.2010, 12:49
И до сих пор они не могут научиться вести цивилизованный бизнес, т.е. вкладывать в развитие отрасли материальных ресурсов для будущего собственного производства они не собираются.
Слушай, Анатолич, а что тебе мешает собственным примером показать, как надо вести цивилизованный бизнес.
Вот у меня есть друг, 4 года он выбивал разрешение на строительство магазина, даже я бы сказал магазинЧИКА. Год строил, уже пять лет работает. И все эти пять лет он постоянно судится, откупается, носит какие то взятки, только для того, что бы какие то несчастные 3 штуки баксов ему этот магазин приносил. Все сделал он на заемные деньги, не спал ночами, рисковал без квартиры остаться, но в итоге СМОГ.
И почему теперь он должен думать о тех, кто не хочет оторвать свои ягодицы, не желает рисковать всем, но хочет харашожить???
Анатолич
03.03.2010, 13:59
Слушай, Анатолич, а что тебе мешает собственным примером показать, как надо вести цивилизованный бизнес.
Ну если лично обо мне - то это, на мой взгляд, просто не мое. И незачем соваться туда, где себя не вижу. Но, видимо, это все-таки вопрос риторический был.:)
Первая часть моего поста о крупном бизнесе в нашей стране. А дальше ты видимо, читать не стал, тогда скопирую и дополню:
Т.о. большая часть бизнеса в РФ - либо перепродажа товара, либо использование заранее (в СССР) разработанных ресурсов. Чтобы это понять, читать Смита не обязательно, да и в нашей современной действительности догмой он не является.
А знаешь, почему догмой не является? Потому что цивилизованного бизнеса у нас в стране нет. И нет именно благодаря тем, кто держит крупный бизнес - им это уже не надо, они сами диктуют свои условия. Из-за этого такие люди как твой друг будут мучаться и дальше.
Собственно мой пост был ответом на рекоммендацию Сталкера прочитать теорию Адама Смита. А не о том, кто кого кормить должен.
Судью на мыло
03.03.2010, 14:23
Потому что цивилизованного бизнеса у нас в стране нет. И нет именно благодаря тем, кто держит крупный бизнес
Крупный бизнес в нашей стране, так или иначе в руках чиновников. Это и есть та "большая часть бизнеса" в нашей стране, о которой ты говорил.
Ну так давайте не будем путать понятия и называть бизнесменами таких, как мой друг, о котором я писал, а не чиновников (бывших коммунистов, кстати) унаследовавшим и узурпировавшим все блага после развала большой страны.
Анатолич
03.03.2010, 14:53
Крупный бизнес в нашей стране, так или иначе в руках чиновников.
А вот тут тема для отдельного разговора: бизнес в руках чиновников или наоборот. Остальное подерживаю, признаюсь, обобщил.
Судью на мыло
03.03.2010, 15:00
А вот тут тема для отдельного разговора: бизнес в руках чиновников или наоборот
Да тут разговор короткий. Бизнес в руках чиновников, потому что используя положение чиновников эти люди смогли присвоить этот бизнес. Всё. А все наши миллиардеры, типа Абрамовича, Дерипаски, это просто кассиры. Реальным владельцам их бизнеса просто светиться нельзя :lol:
леонид. Честное слово....даже не знаю что писать, вы как ребенок, мне страшно что вы судили людей с такими наивными взглядами на жизнь и с такими промытыми до бордового цвета мозгами
Судил честно и только по закону, отчитывался перед избравшими меня людьми каждый квартал и сейчас живу среди тех людей, которых судил. Претензий нет. Одно понял, если человека не унижаешь, не нарушаешь его права, чётко соблюдаешь закон, то приговор поймёт любой преступник. А отморозков тогда не было. Да и не во мне дело, повторяю, такими были почти все судьи.
Вы сажали подпольных миллионеров....так это были самые дееспособное население страны, которые её кормили, самые энергичные, самые трудолюбивые люди.
Как жаль, но мне попадались одни жулики. Они тащили всё, что можно, обсчитывали, обманывали, спекулировали и т.д. Один такой самый самый помню в слове "ещё" сделал 5 ошибок. Написал "истчо". Но воровать они умели классно.
centrolit
04.03.2010, 12:54
«США спасли Россию от Гитлера», Марк, США:
Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно. Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это. Она сказала: «Следы войны» Я удивился: какой войны? Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений. Что же такое происходило в Санкт-Петербурге? Может, я проспал урок истории? Я попросил уточнить. Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне. Но это уже не выдерживает никакой критики - спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город
Не привожу ссылку-в нете миллион.
Смысл-для этих марков это единственно верное мнение, преподнесенное им историками, которые возвеличивают важность своей страны любыми методами и вдолбили это не одному поколению своих граждан.
У нас- влияние личности правителя , на сей момент, в истории трудно переоценить:(:lol:
Чего не отнять у ВВП и ДАМа-так это стремления поднять уровень общего имиджа России и прививание(про методы промолчу) чувства гордости "простому":)народу
ИМХО
«США спасли Россию от Гитлера», Марк, США:
Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно. Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это. Она сказала: «Следы войны» Я удивился: какой войны? Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений. Что же такое происходило в Санкт-Петербурге? Может, я проспал урок истории? Я попросил уточнить. Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне. Но это уже не выдерживает никакой критики - спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город
Не привожу ссылку-в нете миллион.
Смысл-для этих марков это единственно верное мнение, преподнесенное им историками, которые возвеличивают важность своей страны любыми методами и вдолбили это не одному поколению своих граждан.
У нас- влияние личности правителя , на сей момент, в истории трудно переоценить:(:lol:
Чего не отнять у ВВП и ДАМа-так это стремления поднять уровень общего имиджа России и прививание(про методы промолчу) чувства гордости "простому":)народу
ИМХО
Очень хочется увидеть ссылку. Кстати интересный факт.......немцы стояли прямо под ленинградом и могли обстреливать его гаубицами круглосуточно в течении 2 лет. Могли снести город и все его памятники архитектуры к черту..... но обстреливали только отневой щит города и передовую. Кстати где он увидел разрушения кроме царапин на невском, и тогда город для всех назывался Ленинград а не Санкт-Петебургом, а до Лениграда, вообще и Петроградом.. Если Киев был разрушен то это абсолютно точно.......только отступающими коммунистами, как и Краснодар, где очень многие административые здания были взорваны, как например памятник архитектуры, дворец наказного атамана.
Здесь на западе дается нормальная история, сам был в универе здесь, дочь училась в школе, сейчас вторая учится. Дается как есть. Для запада и Гитлер и Сталин были врагами, их режимы мало чем отличались друг от друга, да и долгое время они были закодычными друзьями. Не секрет что европа была оккупирована Сталиным и ещё неизвестно что было лучше. В СССР же готовили немецких летчиков, моряков и танкистов. Существует версия, чтобы ослабить напряженность с Гитлером.....Сталин стал вычищать еврейство, особенно командный состав армии......как правило НКВД на местах потом само придумывало заговоры чтобы не пойти под высшую меру за бездействие и уже хватали всех подряд, отправляяя всех в трудовые концлагеря. Кстати у Гитлера было то же самое, 90% его концлагерей, не были лагерями смерти, а лагерями возле крупных производств. Поэтому для простого западного обывателя это было столкновение титанов, которые создали свои государства для уничтожения своих собственных наций. Возростное население и канады и америки до сих пор имеет предвзятое отношение к России. Цифра 50 миллионов уничтоженных сталиным своих собственных граждан, потрясает впечетлительного американца, особенно тот же Сталинский холокост по отношению к евреям в 1937-38 году и потом дело врачей, когда более 150 тыс еврейских врачей в стране были осуждены, да и не врачей а просто евреев.
Думающая западная молодежь просто жалеет нашу страну, что Россия не может встать на ноги и расправить плечи и быть частью Европы и НАТО. Спрашивают, ну почему русские так любят экстрим, почему майор КГБ руководит страной, разве нет квалифицированых людей, почему до сих пор нет реформ судов, мвд, армии. Ведь в демократическо-социалистическо-капиталистическом обществе западной модели, где уже наполовину находится Россия, старые силовые аппараты не могут работать, а только разрушать страну изнутри. Дочь работает в министерстве иностранных дел Канады, в дивизионе саммита восьмерки, так её бойфренд который там тоже работает, все меня спрашивал. Почему Россия сама себя разрушает не модернизирует систему МВД и не даст им достойные зарплаты и не сократит их в два раза, чтобы уничтожить взятничество. Ведь принялись что то делать, только когда жареный петух стал клевать в задницу, когда общество так уже набухло к социальному взрыву, что деваться стало уже некуда, кгда стало страшно что их сметут.
centrolit
04.03.2010, 17:19
Сталкер,
не буду вступать в полемику, бо( какой народный предлог:)) никогда не жил на...т.н. Западе.
Ты приводишь, допустим, факты- Леонид тоже приводит, допустим, факты. Какую оценку они получают в глазах людей с диаметрально противоположными взглядами???Однозначны они в трактовке????
В детстве все было одозначно и непосредственно-меня ударили-плохо, я ударил-хорошо. Потом уже пришло-почему и за что?
Это к тому, что ИМХО очень неоднозначные события и соответственно их оценка.
Ну и собственно ссылка и комменты к ней
http://www.fark.ru/go/41907/
ЗЫ под "допустим" ни в коем случае не ставлю под сомнение вышеизложенные посты:beer2:
Судью на мыло
04.03.2010, 18:04
почему майор КГБ руководит страной, разве нет квалифицированых людей, почему до сих пор нет реформ судов, мвд, армии. Ведь в демократическо-социалистическо-капиталистическом обществе западной модели, где уже наполовину находится Россия, старые силовые аппараты не могут работать, а только разрушать страну изнутри.
Пистеть не мешки ворочать :lol: (Русская народная мудрость.)
1. Почему майор КГБ руководит страной? А почему в США страной руководил киноактер? :lol:
Сталкер, в 99 году, когда пришел Путин, очень реальным был реванш коммуняк. Вам там в Канаде этого не видно. Но если бы не Путин, то в 2000 году к власти в России реально вернулись бы коммунисты!!!! И только благодаря 10 летнему присутствию Путина во власти, реванш КПСС в России уже невозможен. Только за это я бы поставил ему памятник.
2. Как только Путин пришел к власти, он повысил в разы з/п судьям. Думал они взятки перестанут брать #-o:lol: Взятки выросли пропорционально зарплатам.
3. Безусловно, Путин выполнил свою миссию и возможно, стране нужны другие лидеры, но где их взять? Каспаров, Немцов??? Так любимые в США. Но это же придурки, ни один здоровый человек за ними не пойдет.
Конечно в России все делается плохо и медленно, но нельзя сказать что ничего не делается. Каждую неделю в стране арестовывают и сажают за взятки мэров городов, губернаторов, ментов, целые отряды организованных ГИБДДшников. Вот сейчас МВД сокращают в два раза.
Волшебную палочку еще не придумали, что бы махнул и вместо дерьма, вдруг появились розы.
Анатолич
04.03.2010, 18:34
Кстати интересный факт.......немцы стояли прямо под ленинградом и могли обстреливать его гаубицами круглосуточно в течении 2 лет. Могли снести город и все его памятники архитектуры к черту..... но обстреливали только отневой щит города и передовую.
Конечно немцы же - они человечные люди.:lol: Зачем разрушать город, если можно его население голодом насмерть выморить и войти в него? И затраты меньше.
Ты вообще Сталкер не касался бы военного дела, тактики и прочего, что касается армии. Я уж не говорю, что в Киеве даже не были взорваны мосты через реки, я уж не говорю про памятники архитектуры. А если бы они были бы взорваны (мосты) удалось бы продержаться в городе еще около 2-х - 3-х дней. О взрыве важных объектов речи даже не шло - не успели даже взрывчатку заложить. Так что кто там тебе рассказывал об оставлении Киева - не знаток, как минимум.
Здесь на западе дается нормальная история, сам был в универе здесь, дочь училась в школе, сейчас вторая учится. Дается как есть.
А в Канаде как и в США считают, что это русские с Энолы Гей сбросили бомбу на Хиросиму? А на Нагасаки? Потому что лично я слышал от "думающих" (будущих дипломатов, приехавших по обмену опытом в Россию) молодых людей, вопрос: "А что я думаю о причинах того,что Советский Союз сбросил атомные бомбы на японские города?". Я аж поначалу ошалел, подумал, что что пропустил в выпуске новостей.:lol: Так что об этих деградатах даже не упоминай. #-o
В СССР же готовили немецких летчиков, моряков и танкистов.
Летчиков да, готовили под Липецком. Танкисты - да, не массово но было дело. Однако моряков, ты их для кучи запихнул что-ли?
Кстати у Гитлера было то же самое, 90% его концлагерей, не были лагерями смерти, а лагерями возле крупных производств.
Тебе процент что ли важен? В одном лишь Освенциме (Аушвице) за каких-то 4 года было уничтожено 4 млн человек, на долю евреев не пришлось и половины. Причем к размышлению: эта цифра взята из докладов Гиммлера, позднее, в надписи на памятнике была выбита именно она, однако западные правозащитники в 90-е годы перебили эту цифру на 1,1-1,5 млн человек. Это к вопросу об исторической правде. Надо же, даже убийце не поверили в подсчетеего убийств.
При историю сталинского режима ты можешь говорить все, что угодно - мной он изучен не столь досконально, я могу и повестись. Однако про оккупацию, военную тактику, военную историю гони свою туфту (а у тебя ее в твоих словах треть, а то и больше, а это уже много) у себя в Канаде - там "очень образованные" люди тебе поверят.
И я тебе уже говорил: не изучай историю и факты по ссылкам в интернете - источник слабый и неподтвержденный. А в силу того, что очевидцев не осталось почти и не проверяемый.
А вот за это:
но обстреливали только отневой щит города и передовую. Кстати где он увидел разрушения кроме царапин на невском
тебе бы мой друг хороший - он питерец, в лицо бы плюнул (что он и сделал уже один раз одному правдорубу за подобное). Невдомек тебе видимо, что передовая находилась в черте города и молотили тылы они на глубину 2 км от передка.
Ужас просто.
Нут так......правда.ру желтая пресса:lol:
Я думаю......что коммуняки к власти уже пришли и не раз в следствии как раз честных выборов......Просто народ за них голосовал уже столько раз в своей массе......поэтому и выборы Путин отменил, я это знаю. Но почему не запретить раз и навсегда КПРФ.......эти молодчики умеют разводить дерьмо пиара......но не умеют ничего делать. Сейчас к власти в мэры от КПРФ рвется профессор Чуев. Ладно коммунист но профессор:lol:это же взаимоисклуючающее действие#-o Как можно быть профессором и коммунистом и чему он учит студентов, я просто в шоке. Свободной экономике процветания:shok: И что будет делать профессор с теориями марксистко-ленинской диалектики уничтожения класса предпринимателей в мэрии. Они от ленинизма помоему не отказывались, а там четко прописано о гегемонии рабоче-крестьянского класса и уничтожении других. Вам может будет смешно, а мне нет, вот вашу семью Судью на мыло могут репрессировать или просто убить, так как вы являетесь кулаком и буржуазией. Только пустите их к власти, попробуйте. Без немедленного запрета на эту партию Россия не может двигаться вперед и будет существовать опастность ривизионизма коммунистов. Тем более Путин бросал в их костер бензин сколько раз, как их гимн, возвышение сталина, роль партии в ВОВ, возрождение идеалов СССР. Пока не уберем коммунистов и не дадим возможность нашему бедному и глупому народу опять их выбирать, будут проводится фильсификации выборов властью и прямое назначение губернаторов. Власть не верит народу, так запретите ЭТУ партию к черту.
Дело в том что с постоянным пиаром коммуняг, которые забивают рождение право-либеральной России, отношение к каспарышам и немцовым будет всегда такое. ОНИ узнаваемые личности для привлечения толпы из 3% активных людей России как меня и полном отвращении 97% других. На них клином свет не сошелся. Убрав коммняг с политической арены, пойдет нормальный процесс оздоровления либеральных сил и создание народной опозиционной партии единой россии. Тут же появятся квалифициорованные лидеры без багажа дерьмократов. Сейчас коммунисты в постоянной опозиции, но не власти, они тоже часть кремлевской кормушки, поэтому сильно не тявкают когда у них отбирают победы на выборах. Но пока коммунисты будут допущены к этой игре с нашим электоратом, это будет порочный круг. Опять же.......везде компартии были запрщены или их сделали маргинальными что тут же оздоровило политическую жизнь постсоветских стран и у стран имеется нормальная трех-двух партийная система, больше не надо. Много партии, народ потеряется в выборе. Лучше сделать как в америке две ОДИНАКОВЫХ....:beer2:
Predator vs aliens
04.03.2010, 18:39
что бы махнул и вместо дерьма, вдруг появились розы.
Если есть решимость и искреннее желание, то таки можно из дерьма конфетку сделать :)
Но у олигархической системы государства такого априори быть не может, поэтому дерьмо просто пытаются завернуть в обёртку от конфеты, и, тем самым, выдать за конфету :)
Predator vs aliens
04.03.2010, 18:55
везде компартии были запрщены или их сделали маргинальными
Не запретят, поскольку эта "коммунистическая" партия выгодна яко плюшевая оппозиция и пугало для запада (в меньшей степени для населения страны, ибо тут, как показала практика, и обычной пропаганды достаточно), мол, "лучше имейте дело с нами, а то, смотрите, эти власть возьмут, хуже будет"... Поэтому им спокойно дают заниматься популизмом, делать громкие заявления и т.д., всё равно ведь ничем не мешают, ну а если вдруг, каким-то чудом, придут к власти, то это будут "свои люди", поэтому угрозы для правящих кругов и нет.
Одно время пробовали аналогично заигрывать и с различными, скажем так, национально мыслящими деятелми и организациями, но те оказались уж больно самостоятельными и при свободе пропаганды слишком много молодого поколения собирали, да и активность действий развивать начинали, поэтому от поддержания "официальной оппозиции" такого вида отказались (как в своё время задавили и возрождение настоящего казачества, заменив его "громовщиной").
Конечно немцы же - они человечные люди.:lol: Зачем разрушать город, если можно его население голодом насмерть выморить и войти в него? И затраты меньше.
Ты вообще Сталкер не касался бы военного дела, тактики и прочего, что касается армии. Я уж не говорю, что в Киеве даже не были взорваны мосты через реки, я уж не говорю про памятники архитектуры. А если бы они были бы взорваны (мосты) удалось бы продержаться в городе еще около 2-х - 3-х дней. О взрыве важных объектов речи даже не шло - не успели даже взрывчатку заложить. Так что кто там тебе рассказывал об оставлении Киева - не знаток, как минимум.
А в Канаде как и в США считают, что это русские с Энолы Гей сбросили бомбу на Хиросиму? А на Нагасаки? Потому что лично я слышал от "думающих" (будущих дипломатов, приехавших по обмену опытом в Россию) молодых людей, вопрос: "А что я думаю о причинах того,что Советский Союз сбросил атомные бомбы на японские города?". Я аж поначалу ошалел, подумал, что что пропустил в выпуске новостей.:lol: Так что об этих деградатах даже не упоминай. #-o
Летчиков да, готовили под Липецком. Танкисты - да, не массово но было дело. Однако моряков, ты их для кучи запихнул что-ли?
Тебе процент что ли важен? В одном лиш Освенциме (Аушвице) за каких-то 4 года было уничтожено 4 млн человек, причем на долю евреев не пришлось и половины. Причем к размышлению: эта цифра взята из докладов Гиммлера, позднее, в надписи на памятнике была выбита именно эта цифра, однако западные правозащитники в 90-е годы перебили эту цифру на 1,1-1,5 млн. Это к вопросу об исторической правде. Надо же, даже убийце не поверили в подсчетеего убийств.
При историю сталинского режима ты можешь говорить все, что угодно - мной он изучен не столь досконально, я могу и повестись. Однако про оккупацию, военную тактику, военную историю гони свою туфту (а у тебя ее в твоих словах треть, а то и больше, а это уже много) у себя в Канаде - там "очень образованные" люди тебе поверят.
И я тебе уже говорил: не изучай историю и факты по ссылкам в интернете - источник слабый и неподтвержденный. А в силу того, что очевидцев не осталось и не проверяемый.
А вот за это:
тебе бы мой друг хороший - он питерец, в лицо бы плюнул (что он и сделал уже один раз одному правдорубу за подобное). Невдомек тебе видимо, что передовая находилась в черте города и молотили тылы они на глубину 2 км от передка.
Ужас просто.
Так ты во всем соглашаешься со мной:app: Только вот немецкие гаубицы находились в 30 км от линии фронта............а черта линии обороны была по городской деревнской окраине.........ну не было там купчино и доугих микрорайонов......там не было инфрастуктуры и мирных жителей, весь пригород ушел жить в центр в брошенные квратиры. Немцы не морили голод смертью, морили его коммунисты не эвакуировав ни одного предприятия:shok: Значит все было эвакуированно на урал из украины, а питер оставили как и миллион человек работать там. Город был занесен Сталиным на черную доску уничтожения......аэропорт в городе не был построен для доставки продовольствия......единственная дорога по ладоге только зимой. Немцы лучше поддерживали своих в окружении под сталинградом сбрасывая им продовольствие, что мешало делать коммунистам тоже самое......это же нормальные вещи.......нет обрекли людей умирать. Дальше и писать не хочу, если ты такие вещи элементарные не можешь понять.
И потом вы читали что нибудь как советы взрывали киев......это была их приактика во всех городах...
Единственное что вешают на фрицов коммунистические украинцы сейчас......это подрыв красивешей церкви в европе успенского собора в лавре в конце 1941 года. Но и там все не просто........в его подвалах был склад боеприпасов......зачем......:shok: туда всегда возили в лавру высопосталенных чинов рейха......на экскурсию......когда приехал Гебельс.......собор был уже взован........Гебельс был шокирован, хотя я не знаю как можно шокировать такого монстра. Вешают это дело на коха......но сейчас уже экскурсоводы в Киеве прямо говорят что это сделали партизаны........собиралтсь взорвать одну из многочисленных нацистких экскурсии. Я ещё раз не обеляю фашизм......но факты вещь упрямая......за годы оккупации немцами было отремонтированно и открыто более 10 тыс церквей. И потом взрыв церквей это так по коммунистически.
centrolit
04.03.2010, 20:56
Немцы не морили голод смертью,
эвакуированно на урал из украины,
а питер оставили
как советы взрывали киев
Город был занесен Сталиным на черную доску уничтожения
Сталкер,
Вот чессло, НЛ
правда.ру желтая пресса
чем ты аппелируешь, каков твой источник?
И еще. Ты все названия превратил в безличное имя, кроме Сталина. Это что? Уважение или боязнь? И если нет, почему города с маленькой буквы?
В Данном случае очень напоминает "You"- ты или ВЫ х рен проссышь.
Если уже ратуешь за правду-выучи написание городов.
НЛ но с твоей позиции -минимум бестактно
Судью на мыло
04.03.2010, 21:05
Дальше и писать не хочу,
Сказать легко, выполнить трудно :lol::lol:
Анатолич
04.03.2010, 21:22
а черта линии обороны была по городской деревнской окраине
:app:
Там даже трамваи ходили. Ты хоть в Питере побывай разок, пройдись по нему что ли, поговори с жителями. Тебе почти любой расскажет как все было и что на что влиял.
Только вот немецкие гаубицы находились в 30 км от линии фронта.
:app::app: Это при дальности действия 20-25 км для калибров 105, 120 мм. Да немцы у тебя, получается военного дела-то не знали! Как они только всю Европу прошли с таким дилетантизмом. Я плАчу...#-o
Источник информации у тебя, Сталкер, полная дрянь. Идиот, который в данном источнике такое написал просто дилетант.
Стояли они на высотках в 10 км от передка, а фронтовая артиллерия била прямой наводкой. Повторяю зона постоянного поражения - 2 км - для тех, кто в танке.
Про снабжение немцев под Сталинградом...Да обосрался их Геринг со снабжением по воздуху. Сбивали их пачками, а немцы с осени в обмотках, да в женских платках ходили.
Так ты во всем соглашаешься со мной
А я надеялся, что ты мой пост хоть прочтешь...
Без немедленного запрета на эту партию Россия не может двигаться вперед и будет существовать опастность ривизионизма коммунистов. Тем более Путин бросал в их костер бензин сколько раз, как их гимн, возвышение сталина, роль партии в ВОВ, возрождение идеалов СССР. Пока не уберем коммунистов и не дадим возможность нашему бедному и глупому народу опять их выбирать, будут проводится фильсификации выборов властью и прямое назначение губернаторов. Власть не верит народу, так запретите ЭТУ партию к черту.
С Вами спорить бесполезно. Уже отказался. Но здесь не выдержал. Какой же Вы демократ, если требуете запретить партию? Народ у Вас глупый, так зачем Вы время тратите, на форуме тоже народ, он всё равно не поймёт.
Не Путин возрождает идеалы СССР, полагаю эти идеалы только подрывают его власть. Это народ вспомнил, что идеалы СССР гораздо возвышеннее и лучше нынешних. Вчера вечером смотрел ТВЦ и сам обалдел, больше половины народа положительно оценивают роль Сталина.
Начитаешься здесь Сталкера и правда поверишь, что было уничтожено 50 млн человек. Точно подсчитано, что в лагерях сидело за все годы репрессий 3 млн, расстрелянных более 800твс. Это ужасно, но давйте будем объективными и ложные сведения оставим при себе.
Не запретят, поскольку эта "коммунистическая" партия выгодна яко плюшевая оппозиция и пугало для запада (в меньшей степени для населения страны, ибо тут, как показала практика, и обычной пропаганды достаточно), мол, "лучше имейте дело с нами, а то, смотрите, эти власть возьмут, хуже будет"... Поэтому им спокойно дают заниматься популизмом, делать громкие заявления и т.д., всё равно ведь ничем не мешают, ну а если вдруг, каким-то чудом, придут к власти, то это будут "свои люди", поэтому угрозы для правящих кругов и нет.
Лет шесть назад помогал нескольким бывшим депутатам -коммунистам и аграриям. За 10 лет в думе ничего себе не нажили. Особенно запомнил одного коммуниста. Он чуть-чуть проиграл на выборах 2003года, так как была развёрнута настоящая травля человека, самая гнусная ложь в прессе. О нём писали, что у него дачи, машины, квартиры, яхты. Спросил нарочно об этом. Он ответил, что у него нет квартир, кроме единственной, где он живёт, нет дач, машин, яхт. Когда я стал настаивать, но ведь писали. Он ответил, что у меня нет даже клуба Челси. Но скольким простым людям он помог, это и не сосчитать. А на передаче к барьеру, Немцова победил с разгромным счётом. Так случилось, что в ночь на 9 мая он умер, врачи не оказали своевременно помощь. Кинулись хоронить. На книжке 3 тыс руб и всё. А теперь сравните со "своими людьми" из Единой России. Сколько там миллиардеров? И чьи интересы они будут отстаивать?
centrolit
05.03.2010, 09:54
Не зли других, и сам не злись,
Мы ж гости в этом
Бренном мире,
И если что не так, смирись.
Будь поумнее, улыбнись,
Холодной думай головой.
Ведь в жизни все закономерно,
Зло, излученное тобой, к
Тебе вернется непременно…
Омар Хайам
Такие общечеловеческие истины, но к сожалению в реальной жизни попахивает утопией:lol:
Кому не нравится историческая правда?
Так называется тема.
Отвечу: НИКОМУ!
Потому что ее (правды) - не бывает. Вернее бывает, но много. Правда белых и правда красных, правда оккупантов и правда оккупируемых, правда власти и правда народа. Правда Сталкера и правда леонида
Все правы, но со своей точки зрения. И неправы одновременно. Диалектика. ("Вот такая вот загогулина, понимаешь"...:lol: ЕБН)
Замечу только, что в России историческая правда - самая непредсказуемая правда на свете, ибо нигде так Историю не насиловали и не переписывали в угоду властьпредержащим, как у нас. Прчем начали это делать отнюдь не при советской власти (история с Сусаниным чего стоит), там просто был достигнут потолок в этом искусстве.
Грустно все это.:?
centrolit
05.03.2010, 10:27
В каком году — рассчитывай,
В какой земле — угадывай,
На столбовой дороженьке
Сошлись семь мужиков:
Семь временнообязанных,
Подтянутой губернии,
Уезда Терпигорева,
Пустопорожней волости,
Из смежных деревень:
Заплатова, Дырявина,
Разутова, Знобишина.
Горелова, Неелова —
Неурожайка тож,
Сошлися — и заспорили:
Кому живется весело,
Вольготно на Руси?(с)
Имхо лучше не скажешь
ЗЫ Сори, на поэзию пробило
Predator vs aliens
05.03.2010, 13:40
Сколько там миллиардеров? И чьи интересы они будут отстаивать?
Везде, в любой партии есть простые люди, честные, ответственные и т.д., а на низшем, рядовом уровне, так вообще, большинство составляют "идейные" (только, разве что, к правящей начинают и на рядовом уровне присасываться ради выгоды, и с завершением правления, резко теряются, как тот же НДР ушёл в небытие в своё время, да и 20-миллионная КПСС на 2 порядка уменьшилась после 91-го). Однако власть всегда держит верхушка.
В нынешней российской полит.системе все её органы, составные части отстаивают исключительно свои интересы, народ для всех лишь средство. Естественно, это не исключает наличия отдельных граждан, искренне желающих что-то сделать для народа и страны, однако в системе они лишь винтики, а порой и средство пиара, мол, "смотрите, какой хороший человек есть у нас в партии".
И проблема тут ещё в том, что даже при свободе голосования, народ не особо стремится оценивать по делам, часто голосуют идеологически (особенно ностальгирующие по советскому прошлому, которые проголосуют хоть за чёрта, если он будет идти от КПРФ). Или момент с 96-м годом, когда у власти Ельцина оставил исключительно... Зюганов! Поскольку Ельциным были недовольны все, его мало кто поддерживал, однако угроза прихода к власти его главного оппонента заставила значительную часть населения (большинство из в итоге за Ельцина проголосовавших) выбрать его (за оппортунизм самого дядюшки Зю, по мнению многих, вообще от(про?)давшего победу во 2-м туре, согласившись со спорными результатами, не говорю, ибо это из другой оперы)...
И идёт это всё именно с кпссовских времён, что, как ты говоришь, правят "предатели и перевёртыши", отстаивающие свои (и своей "семьи") шкурные интересы, а вовсе не интересы народа и страны. Все остальные же лишь средство для них.
Predator vs aliens
05.03.2010, 13:57
И неправы одновременно.
Неправы, главное, в том, что основной спор, по сути, сводится к тому, что "а вот при советских было лучше", с разбором так ли оно было, для кого, и т.д. Затем следует "а вот при Цара было ещё лучше", опять же, с тем же самым разбором. Ну и верхом является спор за то, когда же таки было лучше всего, "при Царе, или советских".
И главная неправота всех сторон тут не столько в том, что каждому (или его предкам) было лучше при чём-то своём, и уже исключительно через призму личного ощущения, опыта поколений своей семьи и т.д. каждый человек оценивать прошлое и соответственно приводит (или порой подгоняет) "общие" факты. Главная неправота в том, что мы спорим о том, что было, а не о том, что будет :)
А ведь, меж тем, инфляция идёт, антагонизм населения и правоохранительной системы нарастает (благодаря, в том числе, и новым дебильным законам, просто толкающим ту же ППС на поборы и доёпки до граждан), даже в спорте, в традиционно российских зимних видах, и то, как усилили борьбу с допингом, так результаты ниже плинтуса падают, ну а в самом популярном виде клубы высшей лиги снимаются, либо выживают исключительно отсасывая у федерального центра...
И главная неправота всех сторон тут не столько в том, что каждому (или его предкам) было лучше при чём-то своём, и уже исключительно через призму личного ощущения, опыта поколений своей семьи и т.д. каждый человек оценивать прошлое и соответственно приводит (или порой подгоняет) "общие" факты. Главная неправота в том, что мы спорим о том, что было, а не о том, что будет
Думаю, накал дискуссии поутих, поэтому хочу просто кое что уточнить для ясности. Я не оцениваю прошлое сквозь призму личного ощущения, и не подгоняю под них общие факты. И правда, которую отстаиваю это не моя личная правда, как здесь пишут. Я мог бы быть первым союзником Сталкера, и очень обоснованно критиковать Советскую власть исходя из моей правды. Извините, в подтверждение некоторые факты из личной жизни. В 1977г после предварительного согласия, меня не распределили на единственное место судьи, только п.ч. не был коммунистом. (О, как это было обидно, в последний момент на это место направили коммуниста, у которого была даже другая специализация) Потом не брали адвокатом в Москве, только п.ч. у меня русские отчество и фамилия. Хотя те кто меня не брали, сейчас больше всех кричат, что их при коммунистаз притесняли. Больше того, в классе я был самым бедным и потом, как я серьёзно шутил: честным, но нищим судьёй ( всё-таки, через несколько лет, будучи беспартийным, своего добился). А вот сейчас живу прекрасно в материальном плане. Так почему я занимаю именно такую позицию?
Очень просто, если бы я родился лет на 30 позже, то ни при каких условиях не смог бы получить образование, чего - то достичь в жизни. Самое главное преимущество той системы:
РАВНЫЕ СТАРТОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
И меня просто бесит, когда под крики о репрессиях, о недостатках Советской власти, которых было достаточно, у молодых людей отнимают уже завоёванные права, отнимают природные богатства, принадлежащие всем. и т.д. А в это время:
А ведь, меж тем, инфляция идёт, антагонизм населения и правоохранительной системы нарастает (благодаря, в том числе, и новым дебильным законам, просто толкающим ту же ППС на поборы и доёпки до граждан), даже в спорте, в традиционно российских зимних видах, и то, как усилили борьбу с допингом, так результаты ниже плинтуса падают, ну а в самом популярном виде клубы высшей лиги снимаются, либо выживают исключительно отсасывая у федерального центра...
Полностью согласен со своим непримиримым оппонентом. И добавил бы ещё много чего.
Короче, страна на самом деле катится в пропасть, а политики, власть предержащие критикуют прошлое, причём подчас необоснованно. Вместо того, чтобы взять из него лучшее, объединить народ, мобилизовать его и выйти, наконец из этого кризиса. Другого пути у нас нет. На Запад за Сталкерами все не уедем.
Страна катиться к
http://deadland.ru/node/2849
Природные ресурсы — крупнейшие в мире запасы кобальта, германия, тантала, алмазов, крупнейшие в Африке запасы урана, вольфрама, меди, цинка, олова, запасы бериллия, лития, ниобия, значительные месторождения нефти, угля, руд железа, марганца, золота, серебра, бокситов. Крупные ресурсы гидроэнергии, леса.
Ну и про ЮАР и Родезию тоже надо знать и помнить.
http://zhurnal.lib.ru/m/markianow_a_w/poslednijbastionpredislowie.shtml
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot