Просмотр полной версии : Эх, хорошо в стране родимой жить....
Леонид, огласите весь список действительных, настоящих борцов с коррупцией Страна хочет знать своих героев
Прежде чем бороться с коррупцией, надо самому быть честнейшим человеком, а таких сейчас не знаю.
Вот 6 лет назад помогал одному депутату Госдумы двух созывах 1995-2003 г.г. Никифоренко Юрию Васильевичу. Он был активным и честнейшим борцом с коррупцией. Но перед очередными выборами на него вылили столько грязи, что обострились старые болячки и в ночь на 9 мая 2004 года он умер. ( кстати, я заметил, что честные люди всегда гораздо болезненнее переносят подобные публикации о себе. А настоящие коррупционеры, тоже переживают, но основные мысли у них о том, чтобы в тюрьмы не угодить и награбленное сохранить)
Очень хорошо помню наш последний разговор.
Я его спрашиваю: Юрий Васильевич, разве у Вас нет других квартир в Москве, кроме той в которой вы живёте?
ответ - нет. Как же нет, ведь в газетах писали, что у Вас ещё три квартиры.
-Ну ладно а дачи, яхты есть? О них тоже писали.
-Леонид, у меня нет даже клуба Челси.
Да, был человек с юмором.
Когда кинулись хоронить на книжке у Юрия Васильевича оказалось 3 тыс рублей и больше НИЧЕГО.
Зато двум прекрасным сыновьям оставил доброе имя.
Кстати, на передаче к барьеру он победил Немцова с разгромным счётом. За Юрия Васильевича проголосовало раз в 5 больше телезрителей.
Кузнец Вакула
19.09.2010, 20:06
Леонид, теперь по-вашему лучше никто, чем Немцов, я другого мнения.
Сталкер нам постоянно напоминает, что тогда в начале 90-х годов была демократия, он дал нам свободу, а мы.......(про конец 80-х - речи не было) Так что бабушки на скамейках больше Вас разбираются в логике.
Не было у нас ничего из выше перечисленного не было и не будет, так что... попрошу у Вас с бабушками.... :)
если Вы найдёте хотя бы пару отличий между властью 90-х и нынешней, прочитаю и если будете убедительны, соглашусь с Вами.
Любая революция делится на этапы и их представителей. Мне Собчак глубоко...Нынешняя власть - прагматики, их идейными вдохновителями с одинаковой степенью правдоподобности можно называть-Дарвина, Менделеева и ЧучХе. Нынешняя система имеет общее лишь со средневековой системой раздачи преференций королём своим вассалам в обмен на лояльность и заодно индульгенций на "мелкие" пригрешения от духовенства - так называемая, вертикаль власти.
А мечты людей в начале 90-х о возможности построения нормального социального общества к нынешнему положению вещей отношения не имеют. Хотя если вы считаете, что сама попытка что-то изменить в те годы и послужила причиной нынешних бед и ничего не нужно было трогать, то это уже иная тема. Хотя даже тут много людей всё ещё мечтают, что что-то изменится к лучшему. Интересно, это будет простое ожидание? А если же они что-то захотят предпринять, то навярняка найдётся кто-нибудь, кто скажет-это из-за них стало ещё хуже (не дай Бог:))
Кому как ни вам помнить, что главный вопрос революции-Кто воспользуется её плодами. Ответ очевиден.
Нам зеленой флориды не надо
Сердцу ближе седая канада!
Страна сказка!!!! Приезжаыте и оставайтесь после лет 15 жизни там русские становятся вполне адекватными людьми.
Сталкер, ну как тебе втолковать одну простую вещь? Я счастлив здесь, в России, и другого счастья мне не надо.
Ну что ты нас своей агитацией и политикой кормишь? Какое мне дело до того, как живёт номенклатура? Я зарабатываю деньги честным трудом и мне не стыдно смотреть в глаза людям. А остальное... Ну, есть вещи, которые расстраивают и тревожат в нашей действительности. Но это НАША действительность, не твоя. Ну что ты нам песочишь мозги? Ты так и не ответил на вопрос: тебе приплачивают за твою агитацию (забейся на зуб, что нет)?
А Канада... Ну, да, интересная страна. Появится желание - съезжу, посмотрю. Но пока не тянет. Сегодня спросил у дочери про твою Канаду(она была и в Канаде, и в штатах). Ответила: "Да ничего особенного, главное отличие от России, что в пятницу вечером с мужиками в баню не сходить" :-D (пошутила).
Сталкер, родной, ну что ты как дитё жаловаться побёг! Мы мирно и спокойно дискутируем. Ну побросались чутка какахами, на то и оффтопик.:lol: Не со зла мы. :beer2: Я вот не согласен, к примеру, с Колифеем с его обобщённым заявлением про КубГУ в части естественнонаучного обучения, но мне и в голову не прийдёт его называть "недобитым", ибо это мнение человека, которого я знаю лично и очень уважаю, хотя и не согласен с его , скажем так, категоричностью суждений :lol:
Ты, вот, возвращайся сюда на ПМЖ и покажи действием как надо Родину любить, может и выберем тебя по итогам твоей работы. А сейчас это скорее похоже на "возьмите меня..." :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=ipgPGU2afkc
Что до "недобитых коммунистов":в 80-е, в соседнем доме, жил 3-й секретарь райкома. Я дружил с его сыном. Так вот, сейчас в это трудно поверить, но он ездил на "Запорожце". А его сын, окончил среднее техническое училище гражданской авиации и уехал работать в Сибирь. Единственный предмет роскоши у них в доме были книги. Наверное все таки маскировался. Кто-нибудь может назвать подобный пример из жизни демократов?
Что до остального, то странное дело: все те, кто у нас, мягко говоря, не популярен, у Сталкера вызывают уважение, граничащее с восхищением. Единственный человек из команды ВВП, который вызывает у него уважение это Сердюков. Если кому (в т.ч. самому Сталкеру) интересно отношение к нему и его реформам, то лучше меня вам расскажет любой лейтенант, который после окончания военного института пришел в войска на должность старшего аккумуляторщика, или командира отделения. Их, таких счастливых, сейчас оччень много. Так что на месте американцев я бы его к себе не пускал: вдруг реформа - это заразно?
К сожалению, с моей точки зрения в этой теме происходит подмена понятий. Леонид (а с ним и большинство российского народонаселения) называет "демократией" то, что ею никогда не было. Ибо демократия - это когда законы страны одинаковы для всех. А у нас власть моментально захватила партийная номенклатура, провернувшая приватизацию в своих интересах. Ссылки на отдельных честных коммунистов не могут быть приняты, так как процент романтических идиотов (я не хочу никого обидеть) примерно одинаков во всех обществах и формациях. Именно их руками делаются революции, чьими плодами еще долго питаются различные негодяи и их родственники.
В России НИКОГДА не было демократии, а были лишь два очень коротких периода, когда демократия МОГЛА теоретически появиться - февраль 1917 и август 1991. Про с рали.
А то, чем испугали народ из чего сделали пугало для электората - это никакая не демократия, а всего бишь период "бандитского накопления первоначального капитала", который был неизбежен и, к счастью, быстро миновал. Звериный, так сказать, оскал капитализьма.(с)
А Сталкер прав во многом, во-первых в том, что в Канаде действительно демократия и социальное (не путать с социалистическим) государство. Во-вторых, у нас тут - беспросветный мрак (если не считать успехов родной Кубани). Не прав он только в том, что любая критика из-за бугра (не путать с Бугром:lol:), воспринимается как злобная клевета на Вликую Россию и Ее Верных Сынов (которые по ряду причин просто не смогли или не захотели по лени, глупости, возрасту, неудачно выдранной профессии с точки зрения интеграции в западное общество, и многим другим причинам - вовремя свалить, а теперь подсознательно или сознательно кусают Сталкера даже там, когда он пишет дело).
Вот такое ИМХО....
Я уже давно называю нашу действительность зазеркальем. Но и на все 100 согласиться со Сталкером не могу. Проблемы России в размерах. Именно поэтому все трудно управляется, много лет назад тоже самое ведь было. Чиновники и при царе воровали, народ тогда тоже не особо кайфовал. Сейчас вся наша беда - это долбаный федерализм,объявленный Лениным и Ко. До тех пор пока страна не распадется на княжества, а потом не объединится в конфедерацию ничего не будет хорошего. Загонять бабки в федеральный бюджет, а потом распределять и дурак сможет. А вот жить тем, что есть на территории и управлять этим - это созидание в чистом виде. И только созидание может разогнать этот застой в котором мы, по сути, пребываем с советских времен.
АПМ, спасибо за лекцию о демократии.
Но, к сожалению, с моей точки зрения, Вы не поняли основной смысл дискуссии.
Главные противоречия между, например, моими убеждениями и убеждениями того же Сталкера заключаются в том, что он крайне отрицательно отзывается о Советской власти, о коммунистах. А власть 90-х годов, "демократов" первой волны, превозносит до небес.
Я с этим категорически не согласен. И утверждаю, что в 70-90 годы прошлого века власть была лучше и жизнь большинства народа тоже лучше, чем в 1991-2010г.г.
А то, чем испугали народ из чего сделали пугало для электората - это никакая не демократия, а всего бишь период "бандитского накопления первоначального капитала", который был неизбежен и, к счастью, быстро миновал.
Этот период далеко не миновал, только бандиты сейчас не носят малиновые пиджаки, а одеты довольно часто в милицейскую форму, а иногда и в мантии встречаются. Достаточно проанализировать некоторые громкие процессы.
Ее Верных Сынов (которые по ряду причин просто не смогли или не захотели по лени, глупости, возрасту, неудачно выдранной профессии с точки зрения интеграции в западное общество, и многим другим причинам - вовремя свалить, а теперь подсознательно или сознательно кусают Сталкера даже там, когда он пишет дело)
АПМ, ну а этот перл оставляю на Вашей совести. Здесь море ребят заявляют, что ни при каких условиях, ни за какие сребренники, они не поедут на ПМЖ за границу. И Ваша характеристика совершенна необъективна и несправедлива. Я бы их назвал настоящими патриотами нашей Родины!
Леонид, Да все я понимаю, только не надо ЭТУ власть(да и власть 90-х называть "демократами". Они такие же демократы, как Брежнев и Щелоков -коммунисты с точки зрения Маркса.
Ну а если Вам и Вашим друзьям лучше жилось в 70е, так с этим и не поспоришь - Вы просто были моложе, и трава была зеленее, и девки красивше...:lol:
Лапшу на уши можно вешать тем, кто был детьми (или вовсе не существовал, даже как проект) в эти самые 70-е. Тем, кто их зацепил (то есть, примерно нашим ровестникам (а Вы учились, как я понял всего на 5 лет старше - ведь это Вы про Володю Коняхина писали, как про однокурсника?) - бесполезно, у нас устоявшееся мнение об этих одах и строе. Вы видите одно, я вижу и помню совсем другое.
Многим застигает глаза кусок колбасы по 2-20, а мне душно даже вспоминать эпоху, когда люди думали одно, а говорили - другое.
У нас просто разные представления о том, как устроен (и как должен быть устроен) мир. И нам друг друга не переубедить. К счастью, эксперимент, поставленый большевиками провалился - мир ушел дальше другой дорогой, пока мы изобретали велосипед. Значит -это исторический тупик.
Надо идти дальше и вместе со всем миром, а не с Ким Чен Ирами, Ахмадинежадами и прочим сбродом, вроде Чавеса...:beer2:
Я ни разу за морем не был
Сердце тешит привычная мысль
Там такое же синее небо
И такая же сложная жизнь
Может там веселей и богаче
Ярче краски и лето теплей
Только так же от боли там плачут
Так же в муках рожают детей
Может я не совсем понимаю
Явной выгоды тайных измен
Отчего-то я чаще теряю
Ничего не имея взамен
За какими же новыми благами
Вольным воля спасенному рай
Все бегут притворяясь бродягами
Пилигримы в неведомый край
Что задумано сделано пройдено
Бросишь все ни о чем не скорбя
Только где-то кончается Родина
Если Родина есть у тебя
Оглянись на прощанье и вот она
Под ногами чужая земля
То ли птицы летят перелетные
То ли крысы бегут с корабля(с) Алексей Романов
Bond, По-моему, все-таки Романов, хотя один хр.н -Воскресение:beer2:
http://www.voskresenie.ru/lyrics-1979-1982.html#17 точно, Алексей Романов
Судью на мыло
20.09.2010, 13:37
До тех пор пока страна не распадется на княжества, а потом не объединится в конфедерацию ничего не будет хорошего. Загонять бабки в федеральный бюджет, а потом распределять и дурак сможет. А вот жить тем, что есть на территории и управлять этим - это созидание в чистом виде. И только созидание может разогнать этот застой в котором мы, по сути, пребываем с советских времен.
Поддержу, но пустить процесс "распада на княжества" на самотек - очень опасно.
У нас в России, нет нормальной возможности вести цивилизованную дискуссию о развитии страны. И, главным образом, такой возможности нет, потому что нет такой потребности у людей.
Простые люди считают, что "правительство" априори умнее и знает как сделать жизнь лучше, а не делает, потому что не хочет. Мало кто понимает, что "власть" просто не знает, что нужно сделать для улучшения ситуации.
Все нормальные страны развиваются потому, что там постоянно присутствует конкуренция идей, конкуренция экономических платформ, а у нас, оппозиция - это ругательное слово, которое в сознании людей, практически синоним "измене Родины".
И когда я говорю, что ничего не поменяется в лучшую сторону, я имею в виду, как раз то, что в мировой истории еще не зафиксировано случаев, что бы государство успешно развивалось в аналогичных условиях.
И правильно Сталкер говорит, что в демократической стране не может быть успешной партия, избегающая открытых дебатов.
Ну, есть вещи, которые расстраивают и тревожат в нашей действительности. Но это НАША действительность
Так и что теперь будем делать? Продолжать жить расстроенными?:lol:
Лично меня интересует один вопрос. У нас (по Сталкеру), только 5 % адекватного населения. Если учесть, что демократия это власть народа, то, принимая во внимание эту цифру, эта власть обречена принимать неадекватные решения, ведущие страну в пропасть. Так ли нужна эта демократия? И еще к вопросу о демократии. Зять показывал статью, в которой исследовалась производительнось труда программистов. Так вот: задачу которую выполняет один программист, двое выполняют не в 2, а всего лишь в 1,2 раза быстрее, используя часть времени на согласование рабочих вопросов. Даже если считать (хотя бы попытаться), что наши правители честные и порядочные люди, то все равно на согласование решения уходит ну оччень много времени. Вот и думай после этого: так ли плохо авторитарное государство?
Я уже давно называю нашу действительность зазеркальем. Но и на все 100 согласиться со Сталкером не могу. Проблемы России в размерах. Именно поэтому все трудно управляется, много лет назад тоже самое ведь было. Чиновники и при царе воровали, народ тогда тоже не особо кайфовал. Сейчас вся наша беда - это долбаный федерализм,объявленный Лениным и Ко. До тех пор пока страна не распадется на княжества, а потом не объединится в конфедерацию ничего не будет хорошего. Загонять бабки в федеральный бюджет, а потом распределять и дурак сможет. А вот жить тем, что есть на территории и управлять этим - это созидание в чистом виде. И только созидание может разогнать этот застой в котором мы, по сути, пребываем с советских времен.
В 91-м одна страна уже распалась на отдельные княжества. Была даже попытка создания конфедерации (СНГ). И что в итоге? Кто от этого выиграл? И потом: назовите, пожалуйста, пример успешных конфедераций? Что до размеров, то тут спорить трудно. Но ведь есть же вполне благополучные страны с сопоставимыми размерами: США, Канада наконец?
[QUOTE=Alex027;316647)И потом: назовите, пожалуйста, пример успешных конфедераций? [/QUOTE]
Швейцарская конфедерация:lol: Так и называется
Так и что теперь будем делать? Продолжать жить расстроенными?:lol:
Надо просто фильтровать негатив и продуцировать позитив.
p.s. И не надо выдёргивать фразы вне всего контекста написанного.
Швейцарская конфедерация:lol: Так и называется
Ничего не могу о ней сказать, т.к. кроме часов, шоколада и альпийских дивизий ничего на ум не приходит. Но, может быть, это исключение, которое только подтверждает правило?
Ю.Латынина. Код доступа. Эфир от 18.09.2010 (http://echo.msk.ru/programs/code/711283-echo/)
...Т.е. под предлогом совершенствования законодательства был принят и подписан Медведевым закон, который отдает 35 миллионов человек в рабство российским гаишникам. Кто такие российские гаишники? У нас опросов, как народ относится к гаишникам, не было, поэтому за народ я не скажу. Сама скажу, что мне тяжело считать мужчинами вот этих людей, которые стоят около обочины и отсасывают у водителей, мне тяжело считать их мужчинами.
:)
Еще несколько слов о развитии нашей страны. У Олега Дивова есть роман "Выбраковка", где описывается то, какой была бы наша страна, если в ней чуть чуть изменить законы и силовые структуры. На меня эта книга произвела неизгладимое впечатление, хотя многое там спорно. Гудвин, Леонид если вы ее не читали, рекомендую. Лично мне было бы очень интересно узнать, что по этому поводу думают профессиональные юристы.
А Путин...все его друзья, то учитель по дзюдо, то массажист, то кто имел честь сидеть с ним за одной партой, то тот то этот, внезапно все стали миллиардерами.......ну да. Навряд ли они миллиардеры....все как и в случае с Лужковым принадлежит Путину а не жене или друзьям Путина, они статисты. Про Гунвор вы все наверно знаете если не в лесу жили последние 10 лет, как Плутин через своего друга детства уводит миллиарды долларов от пенсионеров России, скупая на корню всю экспортную нефть России и перепродает ее по рыночной стоймости.
А вот дороги, новость сегодня. Сколько он откатит себе, одному только богу известно. Голосуйте за Путина люди......самого честного человека на свете!!!
Очень солидная газета комерсантъ обрушивается на Путина сегодня.
Через несколько лет в России появятся две первые платные дороги. Обе идут из Москвы и строятся фактически на государственные деньги. За обеими стоят петербургские друзья Владимира Путина: Юрий Ковальчук и Аркадий Ротенберг, пишет сегодня газета «Коммерсантъ».
Как пишет издание, контроль над строительством платной дороги Москва-Минск достался банку «Россия», крупнейшим акционером которого является старый друг детства Путина Юрий Ковальчук. Концессию на строительство и эксплуатацию выхода на МКАД с федеральной автомобильной дороги М1 «Беларусь» Москва — Минск получила компания «Главная дорога», 50,01% которой принадлежит подконтрольной «России» УК «Лидер»; эту информацию подтвердила пресс-служба «Главной дороги».
Контроль над строительством участка дороги Москва-Петербург достался компании «Н-транс», являющейся совладельцем консорциума «Северо-западная концессионная компании», который будет осваивать бюджет и заниматься строительством. По данным издания, член совета директоров «Н-транса» Георгий Коряшкин представляет там интересы также близкого друга Путина бизнесмена Аркадия Ротенберга.
Для тех кто в танке......смысл сего сюжета.......
а. деньги налогоплательщиков.......всех вас...которые забираются от бюджетников, инвалидов, пенсионеров, на них строятся ПЛАТНЫЕ дороги.
Больше половины потечет золотой жилкой в карман Путина. Но это ещё не все!!!
б. После строительства дороги на народные деньги......жилка не иссякнет.....будет продолжать струится в карман Путина!!!
Вопрос......почему строятся дороги на народные деньги и потом они будут приносить доход лично Путину?? Разве у бизнес структур России мало денег это финансировать? Почему нет тендера и строительство отдается только друзьям Путина? Почему не пригласить немцев......чтобы они построили дороги в России причем ВЕЗДЕ и потом 100 лет собирали копейки с них и радовались.......так проезд например 1000 км в той же америке по платной дороге стоит всего 600 рублей. А сколько это будет стоить в России? 2000 тыс не меньше.
Еще несколько слов о развитии нашей страны. У Олега Дивова есть роман "Выбраковка", где описывается то, какой была бы наша страна, если в ней чуть чуть изменить законы и силовые структуры. На меня эта книга произвела неизгладимое впечатление, хотя многое там спорно. Гудвин, Леонид если вы ее не читали, рекомендую. Лично мне было бы очень интересно узнать, что по этому поводу думают профессиональные юристы.
Гудвин талант......это не покупается. Но он знаток по земле.
А так юридическое образование в России ниже плинтуса. Его просто нет. Вы об этом не знали. И потом спрашивать Леонида который учился в советской системе...... наверно не корректно....юридические процессы...в СССР зависили от квалификации судьи....которая было очень низкая...а эти народные избранники замыкали тройку...и были глупым приложением. Спросите кого нибудь кто имеет бар или лицензию от школы сорбоны или харварда.
Мы очень часто меняем или правим законы, переодически меняем кадры, в том числе и в силовых структурах. Но это все зазеркалье. Законы надо не менять, а правильно принимать. Силовые структуры, должны работать по этим законам и гордиться этому. Но так не будет, до тех пор, пока законы будут принимать Хоркина и коммерсы, попавшие в Думу, а силовые структуры будут радоваться тому, что на всех, кто принимает эти законы, у них есть компромат, а следовательно, закон не есть Закон. Власть конторы сегодня напрямую связана с неоконченным, увы, переделом собственности. Слишком докуя в стране того, чем можно поживиться. И до тех пор, пока эта госсобственность существует в серьезных размерах, пока ее тупо не доприхватизируют, стогнация в обществе неизбежна. Первоначальный процесс накопления капитала слишком затягивается. Поэтому и ВВП на теме сидит, поэтому и драчка в Кремле очередная. Как только делить станет нечего начнется работа.
Судью на мыло
20.09.2010, 17:34
Почему не пригласить немцев......чтобы они построили дороги в России причем ВЕЗДЕ и потом 100 лет собирали копейки с них и радовались....
Вот и я думаю, почему? Если не вдаваться в идеологические вопросы, а так же в вопросы патриотизма, миссии русского народа и т.п.
Есть конкретная проблема - плохие дороги, почему к тендерам не допускаются западные фирмы?
Мы, в России, не умеем конкретизировать свои вопросы к власти. Или не хотим? Или нам пох ??? Ну да, пох, мы же патриоты, а патриот должен любить свою Родину, такой, какая есть. #-o
Бармалей
20.09.2010, 18:01
Есть конкретная проблема - плохие дороги, почему к тендерам не допускаются западные фирмы?
Судью на мыло, как мне кажется с западными фирмами особо денег не присвоишь:).У немцев например каждая копейка будет на счету.Для наших коррумпированных чиновников приглашение тех кто считает каждий евроцент и действительно работает это невыгодно.;)
Судью на мыло
20.09.2010, 18:10
Судью на мыло, как мне кажется с западными фирмами особо денег не присвоишь
Да это я знаю, :lol: но я хочу, что бы мне объяснили версию властей. Они же не скажут, что воровать будет неудобно :lol: А что они скажут? Мне их версия интересна.
А ты чего, собственно, добиваешься? Для чего анонсируешь обличительные статьи? Ждешь реакции или есть что дельное предложить?
А какая разница, чего добивается Сталкер? Главное, на мой взгляд, чего мы хотим добиться? И вообще, хотим ли мы хоть чего нибудь?
Если возникла на форуме такая тема, то у неё наверное должна быть цель, чуть более серьезная, чем глум над "подлецом Сталкером", сбежавшим, а теперь вздумавшем нас поучать. :lol:
Вы как дети малые, "будут немцы-не будет откатов". Ага щас, размечтались.
К.Маркса Капитал забыли-не знали?
"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы"
http://www.gazeta.ru/auto/2010/03/24_a_3342507.shtml
Это только авто для чиновников, а представьте если будут тендеры на что-то покрупней, нам что своих воров мало?
Судью на мыло
20.09.2010, 18:37
Это только авто для чиновников, а представьте если будут тендеры на что-то покрупней, нам что своих воров мало?
Aptekar, откат это не самое страшное, это 5-10 процентов от стоимости заказа. А вот когда нет конкуренции, то фирмы-монополисты завышают стоимость работ на 200-300 процентов. При том, что качества нет вообще.
Х.. с ними, с откатами, если после них будет немецкое качество.
И потом, ты привел в пример, как немецкий бизнес давал взятки русским чиновникам. Ну если другого выхода нет к нам на рынок зайти? Может это мы должны спросить, со своих, почему они не дают работать без взяток. Но мы же русские патриоты:lol: у нас немцы-искусители виноваты:lol:
Кстати, хотел бы напомнить из школьного курса экономическая география, про климат в Германии. С дорогами в Германии точно так же как у нас.
Зима выдалась необычно долгая, снежная и холодная. Такая холодная, что в прогнозах погоды телевизионные комментаторы называли морозы "сибирскими", да еще прибавляли, что они (морозы) сковали Германию: "Sibirische Kälte hat Deutschland fest im Griff"...
Надо заметить, что "сибирскими" немцы называют морозы, когда температура достигает примерно -15 или даже -10 градусов. Для Германии (не считая разве что альпийских предгорий Баварии) непривычно холодно. И этого оказалось достаточно, чтобы на улицах немецких городов появились новые дыры, трещины и выбоины. Причем, в таких количествах, что их ремонт, даже косметический, может поставить многие местные бюджеты на грань банкротства, если в них вообще еще остались "свободные" деньги. Долгая и морозная зима для дорог оказалась катастрофическим бедствием, механизм которого предельно прост: вода замерзала в трещинах, лед разрывал покрытие, а интенсивное движение делало свое дело...
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5285182,00.html
Так что немцы нам не подходят, нет у них опыта строительства дорог в нашем климатическом поясе.
Все нормальные страны развиваются потому, что там постоянно присутствует конкуренция идей, конкуренция экономических платформ, а у нас, оппозиция - это ругательное слово, которое в сознании людей, практически синоним "измене Родины".
И когда я говорю, что ничего не поменяется в лучшую сторону, я имею в виду, как раз то, что в мировой истории еще не зафиксировано случаев, что бы государство успешно развивалось в аналогичных условиях.
И правильно Сталкер говорит, что в демократической стране не может быть успешной партия, избегающая открытых дебатов.
В этой части трудно не согласиться.А,вообще,то я поймал себя на мысли,что с тобою согласен,а вот со Сталкером - нет:lol:.
Если серьёзно,то,конечно,авторитарная система не позволяет нормально и конкурентно развиваться ни экономике,ни личности.Исходя из этого,возникает вопрос:отчего "Единая Россия" побеждает на выборах ?
Из моих знакомых,практически никто за неё не голосовал,я,естественно, тоже,поскольку не хочется быть одураченным,ведь "предвыборная компания" это администрируемый цирк.Это,выражаясь околофутбольным языком,договорняк.И назначение Мутко,потом дилетанта с пулей в голове Фурсенко на пост главы РФС - тоже звенья одной цепи.
При этом,я не верю в глобальные подтасовки на выборах(процентов пять накинули максимум).И вот тут,скорее соглашусь с
Alex027:
Если учесть, что демократия это власть народа, то, принимая во внимание эту цифру, эта власть обречена принимать неадекватные решения, ведущие страну в пропасть.
Власть старается всех приучить к мнению,что всё уже решено,что выборы ничего не решают и прочее...
На самом деле,всё,или почти всё,в наших руках.Ведь выборы,по сути,единственное легальное оружие.К сожалению,далеко не все разделяют подобное мнение и,либо совсем не ходят на выборы,либо голосуют смеха ради -"за Жирика".
Здесь можно исписАть тысячи страниц,но если после этого всего,человек не идёт на выборы,то грош цена всей этой писанине.
P.S Если не ошибаюсь,то 10 октября выборы в г.Краснодаре.Просто любопытно,как и с каким уклоном будет освещаться сие событие,к примеру, в эфире "Краснодар+";)?
Судью на мыло
20.09.2010, 18:50
Так что немцы нам не подходят, нет у них опыта строительства дорог в нашем климатическом поясе.
Хорошо, патриот ты наш :lol: Пусть немцы строят нам железные дороги :lol: А строить морозоустойчивые дороги пригласим финов.
А вообще, с чего разговор начался, тем и закончился. Нафига мне спорить с людьми, которых все устраивает? :shok:
Aptekar, устраивает тебя всё? Или Сталина все же не хватает? :lol:
Судью на мыло
20.09.2010, 18:58
Исходя из этого,возникает вопрос:отчего "Единая Россия" побеждает на выборах ?
Потому что на выборы приходят люди, которые за неё голосуют :lol:
P.S Если не ошибаюсь,то 10 октября выборы в г.Краснодаре.Просто любопытно,как и с каким уклоном будет освещаться сие событие,к примеру, в эфире "Краснодар+
Ты не ошибаешься, 10 октября выборы в гордуму. Освещается сие событие строго, как предписывает законодательство. С 18 до 18-30 кандидатам предоставлены равные условия. Ролики принесли только ЕР и КПРФ. Можете понаблюдать за этой "порнографией", когда половину времени висит заставка "Бесплатное время не использованное кандидатами".
И явка на выборы будет 20-25% максимум. А остальные 75-80% на выборы не придут, но потом будут пистеть на каждом углу, что у нас власть безответственная. А может это они, граждане безответственные?
Ролики принесли только ЕР и КПРФ. Можете понаблюдать за этой "порнографией", когда половину времени висит заставка "Бесплатное время не использованное кандидатами".
И явка на выборы будет 20-25% максимум. А остальные 75-80% на выборы не придут, но потом будут пистеть на каждом углу, что у нас власть безответственная.
Увы,видимо,так и будет:(.
А может это они, граждане безответственные?
И безответственные, и не верящие в честность выборов,и те,кого устраивает нынешнее положение вещей,и даже те,кому просто лень.
Как можно что-то изменить с таким положением дел:(?
Aptekar, устраивает тебя всё? Или Сталина все же не хватает?
Не хватает Лионида Ильича Брежнева,с ним было так спокойно и стабильно... и застойно:lol:
А всё таки такой социальной политики и поддержке народа при "застое",нет и наверное никогда не будет.
Помню как мои родители работалти в поте лица на благо нашей родины,получали хорошую зарплату,бесплатно квартиру,и социальная защищённость граждан была на высоте.Каждый знал,если он РАБОТАЕТ,значит он будет ДОСТОЙНО ЖИТЬ,а не существовать,как сейчас.
Судью на мыло, Сталин нужен, что бы мы сами всё себе построили, как это уже было.
Судью на мыло
20.09.2010, 19:16
И безответственные, и не верящие в честность выборов,и те,кого устраивает нынешнее положение вещей,и даже те,кому просто лень. Как можно что-то изменить с таким положением дел
А никак :lol: О чем я с самого начала и говорил.
Что бы что то изменить, надо хотя бы представлять, что, конкретно, ты хочешь изменить.
У нас нет конкуренции идей, потому что такая конкуренция не нужна никому. У нас есть конкуренция личностей, людей.
Путин-хороший, Путин - плохой, Зюганов - хороший, Зюганов - плохой, Немцов - хороший или плохой, Ткачев, Евланов и т.д. народ бьется над вопросом, плохие они, или все же хорошие? :lol:Единая Россия, плохая или хорошая :shok:
А смысл есть во всем этом, хоть какой нибудь?
Немцов - оппозиция. По мнению Сталкера, он хороший. А идеи его где? В чем их суть? Что он может хорошего СДЕЛАТЬ? Я прекрасно помню, как он будучи в правительстве лоббировал интересы отдельного предприятия из Нижнего Новгорода :lol:
Никакой конкуренции идей, экономических платформ, стратегий развития, ничего этого нет. Но нет этого, только потому, что обществу этого НЕ НАДО. Закон рынка. Нет спроса, нет и предложения.
Судью на мыло
20.09.2010, 19:20
Судью на мыло, Сталин нужен, что бы мы сами всё себе построили, как это уже было.
Я с тобой практически согласен. Придет Сталин, скажет, "Так, сейчас все идем работать, бесплатно, пока не умрем...а у кого другое мнение, тот умрет сразу" :lol: и наш народ скажет, "Слава Богу, теперь все понятно, теперь все стабильно". :lol:
...возникает вопрос:отчего "Единая Россия" побеждает на выборах ?
...При этом,я не верю в глобальные подтасовки на выборах(процентов пять накинули максимум)....Здесь можно исписАть тысячи страниц,но если после этого всего,человек не идёт на выборы,то грош цена всей этой писанине...
весь результат в основном делается за час до окончания выборов, и ещё чуточку в переносных урнах. Мне не доверять инфе об этом из первоисточника... В общем, как-то так...;)
Поэтому ХОДИТЬ НА ВЫБОРЫ НАДО!!! Тогда будет меньше возможностей для мухляжа
Так что немцы нам не подходят, нет у них опыта строительства дорог в нашем климатическом поясе.
А строить морозоустойчивые дороги пригласим финов.
финны строят свои дороги по немецким технологиям...
пытались, объединившись с производителями материалов по немецкой технологии - крупная московская фирма БИРСС , влезть в "дорогостроительную машину" с этими технологиями, предлагая до 35% отката.:shok: Были посланы на... Объяснение : да вы же "всю страну" идиотами сделаете - как это так разметка 15 лет держится, и ещё и светится в темноте, да ещё и в три раза дешевле :lol::lol:
Ну а если Вам и Вашим друзьям лучше жилось в 70е, так с этим и не поспоришь - Вы просто были моложе, и трава была зеленее, и девки красивше...
АПМ, кругом ложные предположения. Трава сейчас зеленее, п.ч. с годами больше ценишь природу. Девушки были скромнее. Ну а жилось мне и моим друзьям в 70-е гораздо хуже чем сейчас и даже колбаса по 2-20 нам часто была не по карману, в отличии, извините, от Вас и Ваших родных. Ещё раз убеждаюсь в правильности моих выводов: "чем больше людям дала Советская власть, тем сильнее они её ненавидят".
Хочу пояснить, что я делаю выводы исходя не из своего материального положения. Благодаря Советской власти и моей маме, я получил великолепное бесплатное образование В Кубике, которое мне, моим детям и внукам позволяет не думать о хлебе насущном.
К счастью, эксперимент, поставленый большевиками провалился - мир ушел дальше другой дорогой, пока мы изобретали велосипед. Значит -это исторический тупик.
И куда мы вышли из исторического тупика? Что у нас за 20 лет стало лучше? Во всех сферах жизни полный кошмар. Валовой внутренний продукт, Промышленное производство, износ производственных фондов, сельское хозяйство, животноводство, космос, наука, образование, продолжительность жизни, прирост населения, можно продолжать до бесконечности. Всё в минусе по сравнению с прежним строем.
А преступность, наркомания, алкоголизм, проституция, коррупция, безработица, беспризорность детей, обездоленность стариков, обогащение чиновников и олигархов на недосягаемой высоте. Вот в этом мы достигли небывалых "успехов".
Ну и на фига простым людям все эти преобразования?
а мне душно даже вспоминать эпоху, когда люди думали одно, а говорили - другое.
Ну, конечно, сейчас все и везде говорят всё что думают. Каждый может сказать, например, о своём шефе, что он конченный взяточник? Хотя все об этом знают. И много таких смелых говорунов и где они оказываются после своих слов?
у нас устоявшееся мнение об этих одах и строе. Вы видите одно, я вижу и помню совсем другое.
Можно, конечно, оставаться при своём мнении и продолжать ругать Советскую власть, коммунистов, но не видеть отрицательные результаты 20-летнего периода "новой" жизни нельзя. Иначе мы зайдём, если уже не зашли, в такой тупик, из которого вообще не будет выхода.
Судью на мыло
20.09.2010, 19:35
Помню как мои родители работалти в поте лица на благо нашей родины,получали хорошую зарплату,бесплатно квартиру,и социальная защищённость граждан была на высоте.Каждый знал,если он РАБОТАЕТ,значит он будет ДОСТОЙНО ЖИТЬ,а не существовать,как сейчас.
Брежневу повезло с ценами на нефть. Достойную жизнь было чем обеспечить. Цены упали - упала достойная жисть :lol:
Вообще в людском сознании крепко сидит одно сильное заблуждение. О том, что достойную жизнь в России должны обеспечивать её природные ресурсы. Уж не знаю, кто забил эту пургу людям в голову, но надо как то потихоньку объяснять, что хорошую жизнь может принести только качественная и добросовестная работа. А то, машины делаем дерьмовые, мебель плохую, одежду шить не умеем, бензин только для внутреннего потребления. Дороги плохие и дорогие, дома дорогие и некрасивые...куда не посмотри, ничего конкурентного произвести не можем, так от чего же, непонятно, кто то претендует на достойную жизнь?
Судью на мыло
20.09.2010, 19:39
Можно, конечно, оставаться при своём мнении и продолжать ругать Советскую власть, коммунистов, но не видеть отрицательные результаты 20-летнего периода "новой" жизни нельзя.
Вспомнил я анекдот в тему.
"Сначала мы плохо жили, а потом нас обокрали." :lol:
дома дорогие и некрасивые...
кстати о домах .... стоимость одного квадратного метра в доме предчистовой отделкой стоит 15-16 тыщ. деревянных с прибылью строй.конторы. Остальное аккумулирование запросов непомерных запросов сопутствующих контор. Человек желающий купить двушку, может свободно сейчас купить землю в 6 соток на Ростовке в приделах 12-13 км. ( газ ведётся) и построить дом в 100 кв. , а жаждущий трёшку элементарно может замахнуться на фазенду квадратов в двести. :)
И вот ещё что... общался недавно с одним челом крутящимся в банковской сфере... грит есть негласка... выдавать кредиты тем, у кого тяжко с отдачей в плане финансовом, а благополучным не выдавать. Так сказать закабаление народа по долгам. Не верил. Сестра жены пыталась взять кредит в пол.ляма - взять машину. Финансово подкована хорошо - закроет за год. Не дали без объяснения причин. Соседу - алкашу имеющему свою "трёшку" дали сотку. Вот теперь не знаю, верить или нет. :lol:
Кузнец Вакула
20.09.2010, 20:08
Друзья, прекрасен ваш союз;):lol::lol::lol:
1)
мне повезло, но у меня были очень хорошие и сильные учителя и моей дочери наверное повезло, раз она сейчас ходит в третий класс и говорит, что её учительница самая добрая на свете, и школа у неё большая и новая и оснащена по последнему слову техники и меню в столовой на выбор, с фруктами на десерт.
2)
Я счастлив здесь, в России, и другого счастья мне не надо.
3)
нет бесплатного образования, мало того мне и моим товарищам платили стипендии, на которую я летал из Краснодара в Ленинград и там писал диплом.
Фактически нет бесплатной медицины, нет бесплатного летнего отдыха для школьников, нет мест в детсадах и оплата значительно выросла.
Нет безопасности для граждан: преступность выросла в разы.
Государство не предоставляет бесплатное жильё. Пенсионеры в реальном исчислении получают намного меньше.
В тоже время благосостояние правителей выросло несравненно, по сравнению с периодом, когда была Советская власть. И сколько бы Сталкер не обливал грязью того же Медунова, у него ничего не получится. Т.к. после смерти Медунова, у него остался один костюм и пустой холодильник. Сравните с любым представителем нынешней власти. И Вам станет всё ясно.
Ну а самое главное; у нынешних молодых ребят нет равных стартовых возможностей по сравнению с детьми нынешней так называемой элиты
Картина маслом, цвета только разные:lol:, зато против общего забугорного врага ряды сомкнулись:) Правильно, это по-нашему...
"Сперва обещали аресты, а затем праздник, ну а потом решили объеденить":lol: (с)
Зато против общего заБугорного врага ряды сомкнулись :) Надо определиться...
уже определились,...разбудил он "дедушко Сталина" :lol:
Кузнец Вакула
20.09.2010, 20:19
,...разбудил он "дедушко Сталина"
Всё закончится еврейскими погромами:lol:
На юге Москвы открывается улица Ахмата Кадырова.
http://www.utro.ru/news/2010/09/19/923372.shtml
Брежневу повезло с ценами на нефть. Достойную жизнь было чем обеспечить. Цены упали - упала достойная жисть :lol:
Вообще в людском сознании крепко сидит одно сильное заблуждение. О том, что достойную жизнь в России должны обеспечивать её природные ресурсы. Уж не знаю, кто забил эту пургу людям в голову, но надо как то потихоньку объяснять, что хорошую жизнь может принести только качественная и добросовестная работа. А то, машины делаем дерьмовые, мебель плохую, одежду шить не умеем, бензин только для внутреннего потребления. Дороги плохие и дорогие, дома дорогие и некрасивые...куда не посмотри, ничего конкурентного произвести не можем, так от чего же, непонятно, кто то претендует на достойную жизнь?
Учитывая численность населения, имхо, сырьевые ресурсы могут нам обеспечить неплохую жизнь. Кроме того, на мой взгляд, нужно делать и продавать то, что у нас получается лучше всего: оружие. Во времена СССР доля нашего оружия на мировом составляла 35% (по данным российских СМИ), после развала: 3-5%. При этом того наследия, что нам оставили коммунисты в этой сфере, хватит еще лет на 10 (по мнениям специалистов, тот же АК морально устареет не раньше 2025 года). А к этому времени подрастут новые конструкторы, появятся новые идеи. И в этом ВВП идет в правильном направлении. Хотя дороги конечно ж.па ((. Но может это выход?
Кроме того, на мой взгляд, нужно делать и продавать то, что у нас получается лучше всего: оружие.
:lol::lol: Да мы и оружие перестали нормальное делать. Исключение: зенитные и артиллерийские комплексы... ну и стрелковое ещё конкурентоспособное. Остальное уже просто швах. #-o
А к этому времени подрастут новые конструкторы, появятся новые идеи.
я тебя умоляю... при нашей системе образования, это скоро будет мистикой или рассуждением психически больного человека. :cry: :lol:
И вот ещё что... общался недавно с одним челом крутящимся в банковской сфере... грит есть негласка... выдавать кредиты тем, у кого тяжко с отдачей в плане финансовом, а благополучным не выдавать. Так сказать закабаление народа по долгам. Не верил. Сестра жены пыталась взять кредит в пол.ляма - взять машину. Финансово подкована хорошо - закроет за год. Не дали без объяснения причин. Соседу - алкашу имеющему свою "трёшку" дали сотку. Вот теперь не знаю, верить или нет. :lol:
У меня тесть работает на буксире в Новороссийске. Получает 10 т.р. Так им на зарплатные карты банк накинул по 100 т.р. ЗНАЯ СКОЛЬКО ОНИ ПОЛУЧАЮТ. Так что "мы тоже учимся у запада всему хорошему" б...ь.
Самое ужасное, что из всей нашей дискуссии вывод невозможен. Вспоминая и оценивая плохое и хорошее разных эпох и строев, так сказать, никто не может предложить модели устройства нынешнего. Все эти Немцовы, Хакамады и прочая бывшая байда и близко не воспринимают жизни страны и населения. Равно как ее не воспринимали и правители эпохи СССР. Мы кормили тогда полмира, а своим людям давали то малое, что было необходимо. Сейчас примерно тоже самое, только кормим не полмира, а себя любимых в кол-ве 1000 человек и прикармливаем еще пару миллионов. Остальные выживают.
Вспоминая и оценивая плохое и хорошее разных эпох и строев, так сказать, никто не может предложить модели устройства нынешнего.
вот здесь не соглашусь. Предлагаю и предлагают много. Вот только реализовывать по нормальному не хотят. У нас в России это уже национальная игра : предложи нововведение и изврати его реализации до неузнаваемости. :lol:
Предложили же классную штуку : ввести транспортный налог в бензин. Рассчитали : 52 копейки. Зашибись и народ устраивает - немного и не надо лишнюю бумажку заполнять. Что в этоге получили : транспортный налог не отменили, а лишь снижают базовую ставку в два раза, а в бензин вбахивают 3 рубля в течении 3-х лет, то есть увеличивают транс.нал. в итоге в три раза. Но и этого мало...Собираются увеличивать в транс.нал. базовую ставку на машины старше 4-х лет на 60%... То есть в итоге получаем что транс.налог в итоге увеличится в пять раз , а не снизится, бумажки не исчезнут и нужно создавать новые рабочие места для в налоговой. #-o ИДИОТЫ!!! :lol::lol::lol:
Бугор, это частности, сопряженные именно с реалиями сегодняшней системы. Я же говорю об изменениях именно в устройстве общества. Как сделать так, что бы система работала на общество предложений нет. И быть пока, на мой взгляд недоделанного историка, не может. Должны произойти серьезные потрясения, что бы что-то могло измениться именно существенно. Есть абсолютные законы физики. Если где-то убывает, значит где-то прибывает. Все остальное камуфляж. Если Норвегия пакует стабфонд за счет нефти, то там вся добыча -монополия государства и расходы из него - на социалку. Да, цены высокие, но и доходы населения ого-го. Кто-нибудь слышал о проблемах в Норвегии, кроме заходов наших браков в их воды?:) Мы же уже скоро как сотня лет строим нечто извращенное с теми или иными вариациями. Пля, хоть варягов на царствие зови, как позвали когда-то Рюриковичей. Не видно просвета впереди, хоть тресни. Больше скажу. Никогда не любил коммунистов эпохи СССР, но сейчас все еще страшнее, потому как власть одной партии серьезно умножилась на серьезные деньги. Такое просто так не отдадут. Значит и кровь будет гораздо серьезнее, чем раньше.
:lol::lol: Да мы и оружие перестали нормальное делать. Исключение: зенитные и артиллерийские комплексы... ну и стрелковое ещё конкурентоспособное. Остальное уже просто швах. #-o
[QUOTE/]
танки Т-80, T-90; вертолеты КА-50, КА-60; экранопланы; бронетранспортеры и боевые машины пехоты БТР-80,БТР-90; БМП-2, БМП-З; артиллерия всех видов, от легкой пехотной до самоходной (долго перечислять); стрелковое оружие всех видов (долго перечислять) - это так, на вскидку, а кроме этого, еще и специалисты с реальным боевым опытом (этого сейчас в избытке).
[QUOTE=Бугор;316740]
я тебя умоляю... при нашей системе образования, это скоро будет мистикой или рассуждением психически больного человека. :cry: :lol:
Будут платить больше, УЧИТЕЛЯ ВЕРНУТСЯ, а некоторые до сих пор служат, вопреки деятельности Табуреткина.
Кузнец Вакула
20.09.2010, 22:13
ИДИОТЫ!!!
(слышыться характерный одесский говор:lol:)
Хто, они? Да это золотые головы, шоб все мы так жили. Я вас умоляю, идиёты здесь мы, шо остались здесь вместе с Дюком Ришелье. Только ему всё равно, он железный... :lol: (с)
Все эти Немцовы, Хакамады и прочая бывшая байда и близко не воспринимают жизни страны и населения
Ну да, нас может спасти только второе пришествие..., на меньшее мы не согласны, всё остальное ацтой. Посему подождём-с :) А пока наливай;)
п.с. Господа, учитесь у большевиков, они знали как достигать цели. Они брали в союзники любого, у кого совпадали интересы и возможности и это работало... А мы всё решаем, кто "воспринимает жизнь страны", а кто нет, стало быть не достоин... Чушь это, высокомерие и жлобство... и потеря времени...
"Дело надо делать, господа" А.П. Чехов
Моя ИМХА - власть показывает единственную всем понятную альтернативу- сравните НАС и кпрф(именно с маленькой буквы) а об остальных даже речи нет.
Вот поэтому и спрашиваю, "А ты чего, собственно, добиваешься?" Какая альтернатива?
Соглашусь с centrolitом. Создавая ложные альтернативы, манипулируют населением давно и успешно. Был председателем избирательной комиссии в "лихие" девяностые. Народ у меня на участке реально, без подтасовок, голосовал, как нужно власти, только потому, что создали ложную альтернативу: "Не проголосуешь за Ельцина - вернётся Сталин."
Потом Путин, строитель вертикали власти, был подан как альтернатива правлению олигархов. Или он, или возврат в хаос периода "бандитского накопления первоначального капитала". Так и создаётся ситуация выборов без выбора. Так что пора заканчивать споры на тему "Когда на Руси жить было хорошо", навязанные Сталкером и поддержанные Леонидом. Непродуктивно противопоставлять исторические эпохи.
И ещё. Не считаю я ни Леонида, ни Судью на мыло, ни большинство других форумчан идейными противниками при всём различии их отношения к прошлому. Жизненные принципы и оценка сегодняшней действительности в главном у нас общие. А на вопрос centrolitа "какая альтернатива" я бы посоветовал всем нам начать с себя, хотя бы не вестись на ложные, созданные для манипулирования людьми парадигмы.
Я же говорю об изменениях именно в устройстве общества. Как сделать так, что бы система работала на общество предложений нет.
Гудвин, предложения есть... Предлагает и ЛДПР, и КПРФ и тот же Немцов... предлагается очень много. Просто всё это убивается просто на корню : внесли предложение на рассмотрение , а его ЕДРО с помощью большенства сразу отклоняет. То есть, оно даже до рассмотрения не доходит.
Больше скажу. Никогда не любил коммунистов эпохи СССР, но сейчас все еще страшнее, потому как власть одной партии серьезно умножилась на серьезные деньги. Такое просто так не отдадут. Значит и кровь будет гораздо серьезнее, чем раньше.
Общался на эту тему со знакомыми из "силовых"... очень вероятно , очень и причём до этого недалеко. Обнищание и расслоение идёт в последнее время очень большими темпами. Зима будет очень тяжёлой. Засуха просто разорвала мосГ Кремлю... Цены на продукты в среднем за два месяца выросли в 2-2,5 раза. И ещё поднимутся. Они не могут справится с этим. Нагибают средний бизнес по полной, но народ просто начал продавать свой бизнес за копейки и уходить на Запад. Это пытаются тщательно скрыть....Убьёт народ мясо...скот будет вырезан, так как кормить будет нечем, цена к весне поднимется просто катастрофически... а кушать-то хочется. Народ просто начнёт "мочить" богатеньких... Пойдёт "криминальная" волна , милиция с этим не справится, так как спецов просто нет уже практически. Ну а дальше больше... Если сейчас народу срочно "не дадут кость" , то от России через пару-тройку лет нечего не останется.
зы: нефиГа себе картинку нарисовал :shok::lol:
танки Т-80, T-90;
я тебя умоляю :lol: кетайскее их прошивают насквозь...
вертолеты КА-50, КА-60;
разве что только КА-60 , да и то с большой натяжкой... электронная начинка и двигателя не выдерживает никакой критики
бронетранспортеры и боевые машины пехоты БТР-80,БТР-90; БМП-2, БМП-З;
консервные банки :lol: защиты для людей просто нет... БМП-4 куда не шло , но наши бараны даже её отправили на доработку.
артиллерия всех видов, от легкой пехотной до самоходной (долго перечислять); стрелковое оружие всех видов (долго перечислять) - это так, на вскидку, а кроме этого, еще и специалисты с реальным боевым опытом (этого сейчас в избытке).
артиллерия как таковая себя изжила - только высокоточное оружие , о стрелковом отписывался , но на нём много не заработаешь , а текучка спецов с реальным боевым опытом начинает превышать разумные приделы - это и в МО признают. :)
Будут платить больше, УЧИТЕЛЯ ВЕРНУТСЯ, а некоторые до сих пор служат, вопреки деятельности Табуреткина.
так для этого нужно платить больше. А как платить , если оплату системы образования повесили на местные бюджеты , а бюджеты пустые? #-o#-o:lol:
Общался на эту тему со знакомыми из "силовых"... очень вероятно , очень и причём до этого недалеко. Обнищание и расслоение идёт в последнее время очень большими темпами.
Бугор, Вы безусловно правы. Западные социологи, специалисты ООН предупреждают: при 7-10-кратном разрыве в доходах обществу угрожает социальный взрыв, бунт. А у нас как минимум 15 - кратный разрыв, а то и больше. Так что криминальная волна может возникнуть в любой момент.
Кузнец Вакула
20.09.2010, 22:51
нефиГа себе картинку нарисовал
Мрачновато конечно, но вектор верный... Кстати, именно такие годы всегда служили катализаторами общественных процессов, и это конечно понимают...
Так что криминальная волна может возникнуть в любой момент.
Леонид, так если отбросить ваши "исторические дебаты" со Сталкером, то картину вы живописуете одинаковую ;) Вряд ли есть смысл разбираться "кто виноват", пора решать "что делать".
Общался на эту тему со знакомыми из "силовых"... очень вероятно , очень и причём до этого недалеко. Обнищание и расслоение идёт в последнее время очень большими темпами. Зима будет очень тяжёлой. Засуха просто разорвала мосГ Кремлю... Цены на продукты в среднем за два месяца выросли в 2-2,5 раза. И ещё поднимутся. Они не могут справится с этим. Нагибают средний бизнес по полной, но народ просто начал продавать свой бизнес за копейки и уходить на Запад. Это пытаются тщательно скрыть....Убьёт народ мясо...скот будет вырезан, так как кормить будет нечем, цена к весне поднимется просто катастрофически... а кушать-то хочется. Народ просто начнёт "мочить" богатеньких... Пойдёт "криминальная" волна , милиция с этим не справится, так как спецов просто нет уже практически. Ну а дальше больше... Если сейчас народу срочно "не дадут кость" , то от России через пару-тройку лет нечего не останется.
зы: нефиГа себе картинку нарисовал:shok::lol:
Бугор, думаю, больше всего твоя яркая "жизнеутверждающая" картинка понравилась Сталкеру:) Небось, распечатал уже и за премией рванул:lol:
Кузнец Вакула
20.09.2010, 23:04
Андреич, то, что цены на продукты выросли в среднем процентов на 40 -это уже факт. Просто до розницы-это ещё не докатилось, там на полках ещё по старым контрактам товары, но той же пресловутой дешёвой гречки уже там нет, либо вообще нет (кому нужен гемор с бабушками и публичной поркой), не смотря на все заклинания, угрозы и обещания завалить дешёвым китаем. А есть аналогичные позиции, которые также уже жахнули-это яйцо, растительные масла, молочка и т.д. А цены на зерно, семечку - это корм, а нет корма.........нет ничего. Коровы и куры в Ашанах не питаются....
Андреич,
Бугор, думаю, больше всего твоя яркая "жизнеутверждающая" картинка понравилась Сталкеру :) Небось, распечатал уже и за премией рванул:lol:
и премией не поделится... :lol:
Картинка , конечно - ж...па , аш саму страшно становится, но это реалии... страшные реалии.
Андреич, то, что цены на продукты выросли в среднем процентов на 40 -это уже факт. Просто до розницы-это ещё не докатилось, там на полках ещё по старым контрактам товары, но той же пресловутой дешёвой гречки уже там нет, либо вообще нет (кому нужен гемор с бабушками и публичной поркой), не смотря на все заклинания, угрозы и обещания завалить дешёвым китаем. А есть аналогичные позиции, котоые уже жахнули-это яйцо, растительные масла, молочка и т.д. А цены на зерно-это корм, а нет корма.........Коровы в Ашанах не питаются....
Кузнец Вакула, а кто спорит-то? Живу в Краснодаре, хожу в магазины, рост цен замечаю, и меня это, естественно, не радует. В отличие от некоторых жителей Канады, которым, чем у нас хуже, тем лучше...
Картинка , конечно - ж...па , аш саму страшно становится, но это реалии... страшные реалии
Бугор, вот это
Общался на эту тему со знакомыми из "силовых"... очень вероятно , очень и причём до этого недалеко. Обнищание и расслоение идёт в последнее время очень большими темпами. Зима будет очень тяжёлой. Засуха просто разорвала мосГ Кремлю... Цены на продукты в среднем за два месяца выросли в 2-2,5 раза. И ещё поднимутся. Они не могут справится с этим. Нагибают средний бизнес по полной, но народ просто начал продавать свой бизнес за копейки и уходить на Запад. Это пытаются тщательно скрыть...
ещё куда ни шло, но с этим
Убьёт народ мясо...скот будет вырезан, так как кормить будет нечем, цена к весне поднимется просто катастрофически... а кушать-то хочется. Народ просто начнёт "мочить" богатеньких... Пойдёт "криминальная" волна , милиция с этим не справится, так как спецов просто нет уже практически. Ну а дальше больше... Если сейчас народу срочно "не дадут кость" , то от России через пару-тройку лет нечего не останется
ты, конечно, "кривую канадской мечты" перегнул:lol: Питерские ребята - они находчивые, что-нибудь придумают, выкрутятся, как это бывало уже не раз:-D
Более того, эти реалии понимают вверху и готовятся им противопостоять через кровь. Именно для этого реформируется МВД, готовятся новые законы, которые дадут возможность давить любые проявления недовольств и т.д. Кроме того, это очень удачно дает возможность убрать несправившегося Президента и назначить сами понимаете кого, учитывая, что вице-президента у нас нет. Ну а потом выборы по схеме. И под аплодисменты народа новое закручивание гаек, мочилово в сортирах и доприватизация всей страны.
Андреич,
ты, конечно, "кривую канадской мечты" перегнул :lol: Питерские ребята - они находчивые, что-нибудь придумают, выкрутятся, как это бывало уже не раз :-D
есть такая поговорка : надеясь на лучшее - готовься к худшему. Ну так это в таком смысле. :)
а по питерским.... у них это всё хуже и хуже получается. Запас прочности заканчивается. :)
Кузнец Вакула
20.09.2010, 23:33
а кто спорит-то? Живу в Краснодаре, хожу в магазины, рост цен замечаю,
Это не тот рост цен, настоящего ты ещё не мог заметить, через месячишко может быть...
Именно для этого реформируется МВД, готовятся новые законы, которые дадут возможность давить любые проявления недовольств и т.д.
боюсь что нехрЕна из этого не выйдет. Комплектование МВД по клановой системе ни к чему хорошему не приведёт... При малейшем более-менее серьёзном шу***е, сработает инстинкт самосохранения и забьются по норам , так как за идею в милиции работающих практически нет...
Тут даже не в запасе прочности дело. Просто нет реальных поползновений против них, вот они и чуток расслабились, внутри себя грызню начали. Теперь, когда немного шорох из-за финансовой ситуации пошел, будут отруливать, заодно ряды внутри себя вычистят под шумок народных недовольств. Там пля такие мозги работают, такие кукловоды и схемы, что нам и не снилось. Институты работают и сценарии пишут по три на каждый расклад для кремлевских кукловодов.
Там пля такие мозги работают, такие кукловоды и схемы, что нам и не снилось. Институты работают и сценарии пишут по три на каждый расклад для кремлевских кукловодов.
НУ это как раз к теме о "кости" народу... Думаю зимой будет много отставок и сенсационных разоблачений - кругом одни враги , страна в опастности :lol: Да и замену Хадарковскому готовить надо. :lol:
боюсь что нехрЕна из этого не выйдет. Комплектование МВД по клановой системе ни к чему хорошему не приведёт... При малейшем более-менее серьёзном шу***е, сработает инстинкт самосохранения и забьются по норам , так как за идею в милиции работающих практически нет...
Низшим звеньям бросят кость в виде квартир, льгот, среднее звено уничтожат руками этих же низших, достав из нор. По высшему звену будет зависеть от того - кому сейчас присягнули ВВП или новому. Ничего и придумывать не надо, сталинские чистки ведь реально чистили не тех, кто идеологию искривил, а тех, кто стал опасен ибо имел доступ к благам и начинал думать, что он чего-то достиг.
НУ это как раз к теме о "кости" народу... Думаю зимой будет много отставок и сенсационных разоблачений - кругом одни враги , страна в опастности :lol: Да и замену Хадарковскому готовить надо. :lol:
Зимой. Уже начали, с кепки. Народ всасывает и ждет.
А чё? На запасах дона Джоржио зиму можно продержаться всей страной, никуя не делая
чОта мне подсказывает , что жертвой будет "кепкин" со своей женой , а на десерт пересажают всё правительство Москвы :lol::lol:
Зимой. Уже начали, с кепки. Народ всасывает и ждет.
ещё бы..."казнь" "зажравшихся маскалей", это же бальзам на душу народа периферии. :lol:
А ведь говорили ему, езжай на курорт, старость доживать и Олимпиаду строить. И женушка еще наварится на стройках олимпийских. Но гордыня...
Друзья, прекрасен ваш союз;)
:lol::lol::lol:
Картина маслом, цвета только разные:lol:, зато против общего забугорного врага ряды сомкнулись:) Правильно, это по-нашему...
"Сперва обещали аресты, а затем праздник, ну а потом решили объеденить":lol: (с)
Ни с кем я не объединялся и объединяться не желаю. В выборах не вижу абсолютно никакого смысла. Моё глубокое убеждение, что выборы в России вообще надо отменить. Ибо это в любом случае профанация. И результат будет в любом случае один - у власти будут те, у кого на данный момент будет больше этой самой власти. И совершенно не важно, кто будет у власти - единоросы, коммунисты, демократы. Лозунги у них могут быть и разными, а способы руководства и властвования не будут отличаться.
Ещё удивляюсь, что вы как дети малые верите в сказку о выборах. Представьте себя на месте того, кто сейчас у власти и не хочет эту власть отдавать. Можете себе представить? Я могу. И чтобы я тогда делал? Сделал бы результаты такими, какими они мне нужны. Говорите не возможно? Смешно.
Сейчас выборы закрытые и нет никакой возможности проконтролировать свой голос. Придумать систему открытых и полностью прозрачных выборов не сложно. Но воплотить её в жизнь не реально. Но покуда система не изменится - участвовать в выборах не вижу смысла.
Вторая часть вопроса. Ну, допустим меня не устраивает нынешняя "политика партии". И я хочу проголосовать "против" этой партии. Но почему я должен голосовать "за" кого-то. Я очень долго ходил и участвовал в выборах. И голосовал я "против всех". С тех пор, как этот пункт убрали - смысл вообще потерялся.
А чтобы идти и голосовать "за" кого-то, надо себе чётко представлять как эта власть сможет работать не на себя, а на общество. Вы можете это себе представить? Я не вижу ни единого варианта. Ну, вот Сталкер, скажи мне - какими будут твои шаги во власти. Если у тебя благие намерения и ты хочешь построить гражданское общество - как ты преодолеешь сопротивление номенклатуры, которая хочет воровать и грабить и жить по понятиям? А как ты будешь отдавать долги тем, кто тебя двигает во власть и финансирует тебя. Как? А ведь отдавать придётся. И вот ты уже повязан и вписан в существующую систему отношений в обществе. А если пойдёшь против этой системы - долго не проживёшь.
Только глобальная чистка может переломить ход истории. Как пишет Аптекарь - нужен Сталин. А вы господин Сталкер не этого ли хотите? Вам только кажется, что вы хотите другого. На самом деле вы призываете к неповиновению, сопротивлению и гражданской войне. Но поверьте, в России всё не так плохо, чтобы вызвать дух Сталина, гражданской войны или смены власти.
Вы всё тычете в Россию, что она загнивает, что законы у нас не работают, и что у нас начальная, воровская стадия капитализма.
Что ж - значит Россия опять впереди планеты всей. Ведь наши язвы - это язвы всего мироустройства. Но когда созреет революционная ситуация результатом будет совершенно иная система, доселе не известная политологам. Ибо все существующие общественно-экономические формации себя изжили и показали свою несостоятельность.
В общем, смотрю я на будущее с оптимизмом. И счастлив, что живу в России. :mrgreen:
Бугор, это частности, сопряженные именно с реалиями сегодняшней системы. Я же говорю об изменениях именно в устройстве общества. Как сделать так, что бы система работала на общество предложений нет. И быть пока, на мой взгляд недоделанного историка, не может. Должны произойти серьезные потрясения, что бы что-то могло измениться именно существенно. Есть абсолютные законы физики. Если где-то убывает, значит где-то прибывает. Все остальное камуфляж. Если Норвегия пакует стабфонд за счет нефти, то там вся добыча -монополия государства и расходы из него - на социалку. Да, цены высокие, но и доходы населения ого-го. Кто-нибудь слышал о проблемах в Норвегии, кроме заходов наших браков в их воды?:) Мы же уже скоро как сотня лет строим нечто извращенное с теми или иными вариациями. Пля, хоть варягов на царствие зови, как позвали когда-то Рюриковичей. Не видно просвета впереди, хоть тресни. Больше скажу. Никогда не любил коммунистов эпохи СССР, но сейчас все еще страшнее, потому как власть одной партии серьезно умножилась на серьезные деньги. Такое просто так не отдадут. Значит и кровь будет гораздо серьезнее, чем раньше.
Ну, вот, собственно свой предыдущий пост я написал ещё до того, как прочитал этот. Полностью согласен с вышенаписанным.
хоть варягов на царствие зови, как позвали когда-то Рюриковичей.
Во только не надо Рюриковичей на царствие - я пока не вижу того, что мои дети смогли бы царствовать в этой стране. :lol:
Бугор, думаю, больше всего твоя яркая "жизнеутверждающая" картинка понравилась Сталкеру:) Небось, распечатал уже и за премией рванул:lol:
+1000:app:
Гудвин, предложения есть... Предлагает и ЛДПР, и КПРФ и тот же Немцов... предлагается очень много. Просто всё это убивается просто на корню : внесли предложение на рассмотрение , а его ЕДРО с помощью большенства сразу отклоняет. То есть, оно даже до рассмотрения не доходит.
Бугор, мне кажется ты не понял о чём идёт речь. Речь идёт не о каких-то частностях. Вчитайся ещё раз в эти слова Гудвина Я же говорю об изменениях именно в устройстве общества. Как сделать так, что бы система работала на общество предложений нет. И быть пока, на мой взгляд недоделанного историка, не может.
Общался на эту тему со знакомыми из "силовых"... очень вероятно , очень и причём до этого недалеко. Обнищание и расслоение идёт в последнее время очень большими темпами. Зима будет очень тяжёлой. Засуха просто разорвала мосГ Кремлю... Цены на продукты в среднем за два месяца выросли в 2-2,5 раза. И ещё поднимутся. Они не могут справится с этим. Нагибают средний бизнес по полной, но народ просто начал продавать свой бизнес за копейки и уходить на Запад. Это пытаются тщательно скрыть....Убьёт народ мясо...скот будет вырезан, так как кормить будет нечем, цена к весне поднимется просто катастрофически... а кушать-то хочется. Народ просто начнёт "мочить" богатеньких... Пойдёт "криминальная" волна , милиция с этим не справится, так как спецов просто нет уже практически. Ну а дальше больше... Если сейчас народу срочно "не дадут кость" , то от России через пару-тройку лет нечего не останется.
Да будет "кость" России. И никаких серьёзных социальных потрясений не будет. Но вообще, за предупреждение спасибо. :oops:
Рюк,
мне кажется ты не понял о чём идёт речь. Речь идёт не о каких-то частностях. Вчитайся ещё раз в эти слова Гудвина Я же говорю об изменениях именно в устройстве общества. Как сделать так, что бы система работала на общество предложений нет. И быть пока, на мой взгляд недоделанного историка, не может.
а мне кажется что вы не понимаете о чём я пишу. :) В принципе, я этому не удивляюсь. :) Кремль на столько охраняет своё тело , что народ просто не видит тех предложений по перестройки вертикали общества, которое должно привести к коренному изменению отношений между властью и обществу. И правильно... ведь в противном случае власть не просто должна потерять 90 процентов дармоедов-взяточников которые просаживают бюджетные деньги в ночных клубах , на проститутках и перекладывающих огромные бюджетные деньги из кармана в карман различными способами - она потеряет эти деньги. :) А ведь эти 90% нужно ещё и устроить на работу... А как это так , кум , брат , сват пойдёт в забой, уголь ковырять или веником махать...:lol: Да ладно в забой.... они же и работать не умеют....:lol:
Вот по этому и охраняется "нежное тело" от различных преобразований. Да так , что вы сами этого не видите. :)
зы: примерчик: идея " один стол для всех справок" с единой базой, для того чтобы человек не бегал по различными инстанциям была предложена лет 7-мь назад на зародыше интернета в России. Эта идея на сей день частично реализована только в одном регионе - в Татарстане. :) Недавно дочке в спорт.школу собирал по городу 14 справок... и так каждый год. то есть я дал работу 14-ти дармоедам получающим неплохую зарплату...
и такого я могу привести очень много. Такого из которого и состоит то , что вы не видите , а хотите. :)
зызы: чтобы изменить общество нужно менять "частности" из которых оно и состоит, и по которым идут предложения. Другое дело что верхушка это не принимает и не желает меняться к лучшему. Бесконечно это продолжать не будет. Поэтому "верхушка", в итоге, вынуждена будет что-то коренным образом менять в обустройстве общества, или общество снесёт "верхушку", о чём и пишет Гудвин имея ввиду "потрясения".
Судью на мыло
21.09.2010, 10:35
Учитывая численность населения, имхо, сырьевые ресурсы могут нам обеспечить неплохую жизнь.
Это МИФ. Или у нас разные представления о неплохой жизни. :lol:
Все, чуть что начинают тыкать странами Ближнего Востока, что они, дескать живут же.
Во-первых, давайте посмотрим что же это за страны? Катар - население 833 тыс. человек, Бруней - 388 тыс. человек, Бахрейн - 791 тыс. человек, Оман - 3 205 тыс. человек, эти все вместе взятые страны сравнимы по населению с одним российским регионом - Кубанью. :lol:
Есть еще Кувейт - 3,1 млн человек, ОАЭ - 4,8 млн. человек... (Ставрополье и Ростовская обл. :lol:)
Есть, относительно, большая страна - любимая всеми Саудовская Аравия. Население более 28 млн. человек. Но СА добывает больше нефти чем Россия, а запасов нефти в СА на каждого жителя в 16,5 раз больше чем в России :shok::shok::shok: Я уже не говорю, про то, что на Ближнем Востоке нефть добывать гораздо дешевле.
Во-вторых, и СА и ОАЭ прибыль от нефти очень умело инвестируют, и имеют хорошую прибыль от этих вложений, а не прожирает, как мы.
В любом случае, я не знаю такой страны, с населением в 150 млн, что бы она только продажей ресурсов жила. Слишком много ртов :lol:
КУБАНОИД 72
21.09.2010, 10:47
В любом случае, я не знаю такой страны, с населением в 150 млн, что бы она только продажей ресурсов жила.
По моему мы в стране этим сейчас и занимаемся,справедливости ради конечно не все хорошо живут от продажи этих ресурсов,большая часть страны тихо покуривает в сторонке:lol: А так все верно сказал:beer2:
Судью на мыло
21.09.2010, 10:50
В выборах не вижу абсолютно никакого смысла. Моё глубокое убеждение, что выборы в России вообще надо отменить.
:shok:
Ибо это в любом случае профанация.
Ну давайте отменим асфальтирование дорог, это ж все равно, тоже профанация, а не дороги :lol:
Сейчас выборы закрытые и нет никакой возможности проконтролировать свой голос. Придумать систему открытых и полностью прозрачных выборов не сложно. Но воплотить её в жизнь не реально. Но покуда система не изменится - участвовать в выборах не вижу смысла.
Дорогой Рюк, тут такой есть парадокс, чем меньше людей участвует в выборах, тем легче фальсифицировать результаты. При явке 100% - фальсификация будет равна нулю.
Воплотить честные выборы в жизнь может только электорат, т.е. и ТЫ, конкретно.
Никакой другой, более честной системы, не будет.
Вторая часть вопроса. Ну, допустим меня не устраивает нынешняя "политика партии". И я хочу проголосовать "против" этой партии. Но почему я должен голосовать "за" кого-то. Я очень долго ходил и участвовал в выборах. И голосовал я "против всех".
В общем, смотрю я на будущее с оптимизмом. И счастлив, что живу в России.
:shok:
Я долго присматривался, один и тот же это человек написал, или у меня глюк? :lol:
Только глобальная чистка может переломить ход истории. Как пишет Аптекарь - нужен Сталин.
Вот поэтому я и считаю, что надо валить пока не поздно...#-o
История везде идет по спирали, а в России - по кругу.:lol::cry:
Судью на мыло
21.09.2010, 11:11
По моему мы в стране этим сейчас и занимаемся,справедливости ради конечно не все хорошо живут от продажи этих ресурсов,большая часть страны тихо покуривает в сторонке
От продажи ресурсов хорошо живут те, кто эти ресурсы добывает, транспортирует, продает, плюс власть.
От курортов КК хорошо живут владельцы этих курортов и люди занятые в курортном и около курортном бизнесе.
От экспорта российского оружия хорошо могут жить, только те, кто в оружейном бизнесе.
Это я к чему? Если ты плохо живешь, в первую очередь подумай, где результаты ТВОЕГО личного труда. Умственного, физического, организаторских способностей, не важно.
Если считаешь, что результаты есть, но кто то другой их несправедливо эксплуатирует, создавай профсоюз, предъявляй претензии, добивайся...
По телевизору каждый день показывают пособие, как в цивилизованных странах люди добиваются своих прав. :lol:
КУБАНОИД 72
21.09.2010, 11:35
Если ты плохо живешь, в первую очередь подумай, где результаты ТВОЕГО личного труда. Умственного, физического, организаторских способностей, не важно.
Спасибо,с этим все в порядке.
Если считаешь, что результаты есть, но кто то другой их несправедливо эксплуатирует, создавай профсоюз, предъявляй претензии, добивайся...
Не спасибо,я же говорю,что все в порядке,а вот если воспользоваться твоим предложением ,то сразу станет все не в порядке :lol:
Судью на мыло
21.09.2010, 11:37
Как сделать так, что бы система работала на общество предложений нет.
Такие предложения должно общество генерировать. Изобретать ничего не надо. Всё уже придумали давно. Просто копируй лучший опыт и обясняй народу, к чему такой алгоритм ведет. Народ должен власти объяснять, что в следующий раз он проголосует за того, кто сделает вот это и вот это.
Но нет, нам же постоянно твердят, что мы русский, великий народ, что у нас свой, особенный путь. И народ кричит "О да! Некуй нам басурманским опытом тыкать! Мы особенный, мы великий..." и продолжает травиться дешевой водкой.
Судью на мыло
21.09.2010, 12:02
Ипануцца, случайно наткнулся в сети.
Один из идеологов «Единой России», основатель официозного телеканала "не будем пиарить говносайт" Юрий Гусаков разразился в Интернете очень странным комментарием, который впрочем, многое объясняет. В частности отношение власти к своим гражданам. Оказывается, у нас нет взаимопонимания между верхами и низами, поскольку, по мнению «едроса», наш народ не просто быдло, а звероподобная масса, которой нельзя давать право выбирать себе власть. Иначе граждане из стойла могут наломать своими копытами немало бед.
и так далее
http://www.svku.ru/blog/~Altera%20pars/22
Что то у меня все меньше и меньше слов литературных подбирается #-o#-o:cry:
Рюк,
а мне кажется что вы не понимаете о чём я пишу. :) В принципе, я этому не удивляюсь. :) Кремль на столько охраняет своё тело , что народ просто не видит тех предложений по перестройки вертикали общества, которое должно привести к коренному изменению отношений между властью и обществу. И правильно... ведь в противном случае власть не просто должна потерять 90 процентов дармоедов-взяточников которые просаживают бюджетные деньги в ночных клубах , на проститутках и перекладывающих огромные бюджетные деньги из кармана в карман различными способами - она потеряет эти деньги. :) А ведь эти 90% нужно ещё и устроить на работу... А как это так , кум , брат , сват пойдёт в забой, уголь ковырять или веником махать...:lol: Да ладно в забой.... они же и работать не умеют....:lol:
Вот по этому и охраняется "нежное тело" от различных преобразований. Да так , что вы сами этого не видите. :)
Бугор, ты всё правильно пишешь. Но всё равно мы говорим о разном. Мы говорим о глобальном устройстве общества и власти. Если ты знаешь какова должна быть эта модель, поделись. По моим понятиям ни капитализм, ни социализм, ни коммунизм не являются теми общественно-экономическими формациями, которые могут сгенерировать и выдавить на верхушку власти честных и порядочных людей, работающих на благо общества, не повязанных обязательствами с поддерживающей её номенклатурой. Власть в нашей стране всегда будет преступна. Вы думаете это происходит от того, что у нас люди такие плохие или не подходящие законы? Нет! Просто мы проиграли Америке в борьбе за власть над миром. И это поражение будет посильнее, чем поражение гитлеровской Германии во второй мировой войне.
А власть Путина... Да она приобрела черты тоталитарного режима, потому что иного выхода из той ямы, в которую попала Россия по вине так называемых демократов не было. Я ни в коем случае не поддерживаю тот криминально-силовой тоталитарный режим, что сейчас у нас господствует. Ибо этот режим пытаясь работать на общество, работает на себя. Путин и его окружение заложники своего силового прошлого. Но если б не они, Россия бы уже давно развалилась.
Безусловно свою положительную роль силовики уже выполнили. Но я не вижу того, кто мог бы прийти им на смену. Ибо все упёрлись только в заученные формулировки: демократия и капиталистические формы отношений или коммунистические.
Не подходит!
Drow Elf
21.09.2010, 12:26
Судью на мыло, да ты оглядись вокруг и поймешь, что кое в чем этот идеолог прав. Выйдешь на балкон покурить, а на лавочке сидит "золотая молодежь" пиво сосет, мат на мате и матом погоняет и разговоры только о том, кто как ужрался и кто как телку трахнул. Зайди в автобус, в 9 из 10 случаев давая 50 рублей за проезд ты такого про себя наслушаешься. В "Магните" на твою вежливую просьбу продать "2 пачки винстон иксэс синего, пожалуйста" тебе самое вежливое скажут "Чо?" И Гусаков после этого не прав называя всю эту биомассу сбродом? Хз, может и не сброд, но и цветом нации это не назвать.
зы: примерчик: идея " один стол для всех справок" с единой базой, для того чтобы человек не бегал по различными инстанциям была предложена лет 7-мь назад на зародыше интернета в России. Эта идея на сей день частично реализована только в одном регионе - в Татарстане. Недавно дочке в спорт.школу собирал по городу 14 справок... и так каждый год. то есть я дал работу 14-ти дармоедам получающим неплохую зарплату...
А вот здесь,батенька, позвольте не согласиться;) Северная и Леваневского-и есть то самое "одно окно", очень удобно, оформляя вступление в наследство, сэкономил время (много):beer2:
Drow Elf,этот идеолог,да пошел он в ж.пу,кто это такой..а ты во многом прав..к сожалению..такая у нас страна в целом..печально конечно все это...
Дорогой Рюк, тут такой есть парадокс, чем меньше людей участвует в выборах, тем легче фальсифицировать результаты. При явке 100% - фальсификация будет равна нулю.
Это ошибочное мнение. Да при явке 100% фальсифицировать будет не много труднее, но не более того.
Только при открытых выборах с единой открытой статистической интернет-компьютерной базой, когда каждый сможет войти в эту базу после выборов и увидеть, что именно напротив его имени стоит то, как он проголосовал, когда он будет видеть, как голосовали все те, кого он знает, какие промежуточные итоги по его округу и т.д. - только тогда можно будет надеяться на уменьшение риска фальсификаций. Каждый должен иметь доступ к открытым результатам голосований. Говорите, что это не безопасно для граждан и ущемляет их права? Тогда голосуйте сами. А мне как-то не очень нравится. когда меня откровенно на..ывают.
Судью на мыло
21.09.2010, 13:16
По моим понятиям ни капитализм, ни социализм, ни коммунизм не являются теми общественно-экономическими формациями, которые могут сгенерировать и выдавить на верхушку власти честных и порядочных людей, работающих на благо общества, не повязанных обязательствами с поддерживающей её номенклатурой.
Если идеального состояния не существует, то это не значит, что к нему не надо стремиться.
И если крыс никогда не истребить, это не означает, что их надо перестать истреблять.
Покорность и смирение - эти качества русского народа сильнее всего бросаются в глаза любому иностранцу.
Власть в нашей стране всегда будет преступна.
А Вы, лично, тем временем счастливы в России. Вот мне не понятна такая душевная организация, правда.
Вы осознаете, что власть преступна, что ничего хорошего не будет, но гордитесь своей Родиной, считаете себя патриотом и счастливы от всего этого.
Т.е. Вам не противно, что власть преступна, Вы говорите, она преступна, потому что по другому в России быть не может, и от этого счастливы? :shok:...:shok:
Судью на мыло
21.09.2010, 13:26
Судью на мыло, да ты оглядись вокруг и поймешь, что кое в чем этот идеолог прав. Выйдешь на балкон покурить, а на лавочке сидит "золотая молодежь" пиво сосет, мат на мате и матом погоняет и разговоры только о том, кто как ужрался и кто как телку трахнул. Зайди в автобус, в 9 из 10 случаев давая 50 рублей за проезд ты такого про себя наслушаешься. В "Магните" на твою вежливую просьбу продать "2 пачки винстон иксэс синего, пожалуйста" тебе самое вежливое скажут "Чо?" И Гусаков после этого не прав называя всю эту биомассу сбродом? Хз, может и не сброд, но и цветом нации это не назвать.
Спорить не с чем.
Так и шо делать?
Я с детства не люблю заниматься мазохизмом. Что, валить - единственный выход?
:shok:
Я долго присматривался, один и тот же это человек написал, или у меня глюк? :lol:
А как ты думаешь, может ли человек быть счастливым на войне? Подскажу ответ - да.
А может ли человек быть счастливым во время природных катаклизмов? Ответ - да.
Может ли человек быть счастливым во время общественно-социальных катаклизмов. Не удивляйся - ответ тоже "да".
Может ли человек любить больную жену? Ответ "да".
Может ли человек любить и быть преданным тяжело больной, страдающей Родине. Ответ - "да".
Я люблю Россию со всеми её болячками, неурядицами, властью (без эпитетов), народом (без эпитетов), со всем, что в ней есть. Я счастлив жить в России. И я не вижу в этом никакого парадокса.
Судью на мыло
21.09.2010, 13:29
Это ошибочное мнение. Да при явке 100% фальсифицировать будет не много труднее, но не более того.
На эту тему я предлагаю Вам со мной не спорить :lol:
Если идеального состояния не существует, то это не значит, что к нему не надо стремиться.
И если крыс никогда не истребить, это не означает, что их надо перестать истреблять.
Покорность и смирение - эти качества русского народа сильнее всего бросаются в глаза любому иностранцу.
А Вы, лично, тем временем счастливы в России. Вот мне не понятна такая душевная организация, правда.
Вы осознаете, что власть преступна, что ничего хорошего не будет, но гордитесь своей Родиной, считаете себя патриотом и счастливы от всего этого.
Т.е. Вам не противно, что власть преступна, Вы говорите, она преступна, потому что по другому в России быть не может, и от этого счастливы? :shok:...:shok:
Во-первых, я не считаю себя патриотом.
Во-вторых, власть преступна, но я счастлив не от этого. Я могу долго перечислять от чего я счастлив, но это совершенно другая тема.
В-третьих, я бы стремился к идеальному состоянию, но я не знаю, как оно выглядит. Для меня это утопия.
Вопрос. Вы призываете истреблять крыс? Кого конкретно? Разве не понятно, что на их место придут новые?
А душевная организация типа "валить отсюдова" мне очень понятна, но мне не подходит.
Первое, что надо сделать, отмена выборов по партийным спискам. Второе,Обязательный ценз оседлости. Лет 20ть достаточно.
Такие предложения должно общество генерировать. Изобретать ничего не надо. Всё уже придумали давно. Просто копируй лучший опыт и обясняй народу, к чему такой алгоритм ведет. Народ должен власти объяснять, что в следующий раз он проголосует за того, кто сделает вот это и вот это.
Но нет, нам же постоянно твердят, что мы русский, великий народ, что у нас свой, особенный путь. И народ кричит "О да! Некуй нам басурманским опытом тыкать! Мы особенный, мы великий..." и продолжает травиться дешевой водкой.
Да не работают все эти придуманные давно системы управления обществом и государством в стране с огромными богатствами природных ресурсов и отсталой сырьевой экономикой.
Drow Elf
21.09.2010, 14:32
Судью на мыло, если честно, я не знаю, что тут поделать. Думается мне тут надо менять все и в корне, а сие невозможно.
Ну как переделать молодого утырка, матерящегося у подъезда, хамовитую продавщицу, быдлана-сантехника? Возвать к нравственности и морали? Бесперспективно. Ввалить ему люлей? Я не геракл с пятком здоровых лбов тягаться. Засандалить с балкона из воздушки? Опасно это, можно и убить ненароком, да и вообще противозаконно. Обматерить в ответ? Самому спуститься на его уровень? Никак их ты не переделаешь. Невозможно это. Ну а мой принцип "Не берись за невозможное". По этому я просто сам живу по совести и стараюсь минимизировать свои контакты с быдлом. Валить? Ну может кому-то этот способ предпочтительнее, вона Сталкер в Канаде рай земной нашел. А я домосед, я как тот таракан, которому свое дерьмо милей и ближе молочных рек с кисельными берегами. Вполне допускаю, что я идиот.
Стёб стёбом , но менять вертикаль власти нужно координально..
во первых: должно быть всего две партии
во вторых: нужно отменить непрекосновенность...
в третьих : вернуть выборность губернаторов и глав мэрий.
в четвёртых: как писал Aptekar, отменить выборность по спискам партий...
Drow Elf, ты рос без отца? Чиста женская психология у тебя.
Судью на мыло
21.09.2010, 15:39
Вопрос. Вы призываете истреблять крыс? Кого конкретно? Разве не понятно, что на их место придут новые?
Если крыс не истреблять, то они заполонят всё до невозможности дышать.
Мне лично, жить в доме с крысами - не комфортно, я должен понимать, либо я борюсь с ними в этом доме, либо ищу другой дом, где борьба с ними ведется более успешно.
Судью на мыло, если честно, я не знаю, что тут поделать. Думается мне тут надо менять все и в корне, а сие невозможно.
Я может быть буду банальным, но мне кажется, чем больше власти будет у муниципальной власти, тем лучше. Вот я живу в Азовской и знаю главу Азовского поселения. У него нет Мерседеса, он ездит сам за рулем на Ниве, но он ничего не может, у него нет ни полномочий, ни бюджетных возможностей хоть как то менять жизнь к лучшему в одной конкретной станице.
Я знаю главу Северского района, он конечно не такой простой уже, но он тоже смотрит каждый день людям в глаза. И они, люди, могут каждый день спросить у него, почему жизнь вот такая. Но он, тоже ничего не может поменять, не имеет ни возможностей, ни полномочий.
Если бы главы МО в России имели бы полномочия, как в Германии, или хотя бы, как в Китае, то мы, народ, могли бы чего то от них требовать.
А сейчас, все решает Москва, которая по телевизору ругает "нерадивую" местную власть.
Устройство власти должно быть таким, что бы отдельно взятый мэр или губернатор имел возможности, и в первую очередь бюджетные, для кардинального улучшения жизни в отдельно взятом регионе.
Для России это особенно важно, потому что нереально управлять такой махиной при помощи бюрократии и вертикального подчинения из единого центра. Нереально, но пытаются управлять. От сюда и результаты.
Ну как переделать молодого утырка, матерящегося у подъезда, хамовитую продавщицу, быдлана-сантехника?
Да Бог с ними, это не главное, они просто работой своей не дорожат, потому что платят за неё копейки. Когда начнут получать хорошую зарплату, быстро станут вежливыми и учтивыми :lol:
Судью на мыло
21.09.2010, 15:42
Чиста женская психология у тебя.
А ты похоже рос в 76-й гвардейской десантной дивизии :lol: Сыном полка. ;)
Как говорил небезызвестный Киса "Да уж....."
Вся дискуссия перетекла в политику, а я всё-таки глубоко убеждён, что начинать нужно не с этого, а с изменения сознания граждан, пока наше сознание не изменится у нас ничего меняться не будет! Но для этого нужно время... и "воспитываться" сознание общества (прежде всего повышение уровня морали и культуры) должно с пелёнок, в семье, в школе, в университете. Падение уровня морали есть путь к разрушению и на западе это давно поняли. Правда культура, почти на прямую связана с благосостоянием, ибо тяжело быть голодным, босым и достойным членом общества одновременно.. Но повышение благосостояния не должно быть за счёт кого то или чего то (все мечтают о щедром добром дяде, или о природных ресурсах для всех), а только за счёт своих собственных усилий, а в этом, и есть самое трудное, т.е. привить людям стремление к созиданию, труду. Так сейчас мы и живём в полубандитском обществе с кумовством, откатингом и воровством, потому как никто не хочет напрягаться, что-то делать, проще отнять, украсть, распилить...
Судью на мыло, ты еврей или баба? Отвечать вопросом на вопрос. Да и не тебя я спрашивал, вообще то это нэ культурно.
Судью на мыло
21.09.2010, 15:53
Да не работают все эти придуманные давно системы управления обществом и государством в стране с огромными богатствами природных ресурсов и отсталой сырьевой экономикой.
:lol:
А как можно сказать, что они не работают, если еще никто и никогда не пытался их внедрять. Только без всяких поправок на исключительный менталитет.
Вот говорят, в Европе соблюдают правила, потому что там штрафы большие. Ну и кто мешает сделать большие штрафы у нас?
Все матерятся от того, что город завален стоящими раком машинами, но штраф за остановку - 100 рублей. И Евланов не может сделать даже хотя бы 200 :lol: Нет у него таких полномочий. Так чего от него можно требовать?
У нас такая разная страна, состоящая из разных территорий, что жить по одним федеральным законам всем регионам - это утопия.
Может быть в Суходрищенске такие штрафы за парковку и работают, а в Краснодаре нет.
Или, вот как, скажите мне, два таких региона, как Кубань и Тульская область могут жить по одному и тому же миграционному законодательству? Как может быть одна и та же цена лицензии на бизнес в Успенской и на Тверской в Москве?
Проблемы страны имеют вполне явные очертания и характеристики, говорить, что ВСЁ вокруг плохо и поменять ничего нельзя - расписываться в собственной немощи.
Судью на мыло
21.09.2010, 15:55
Отвечать вопросом на вопрос.
Если ты покажешь вопросительный знак в моем посте, приму иудейство :lol::lol:
Это было утверждение, а смайлик (;)) вот такой в конце, для тех кто не успел снять шлемофон. :lol:
Drow Elf
21.09.2010, 15:59
Aptekar, я не понимаю, к чему разговоры о половой принадлежности моей психологии и теорий о полноте моей семьи.
Да Бог с ними, это не главное, они просто работой своей не дорожат, потому что платят за неё копейки. Когда начнут получать хорошую зарплату, быстро станут вежливыми и учтивыми
Прошу прощения, но в корне не согласен с таким подходом...работай лучше, получишь больше, не устраивают условия найди другую работу, а устраивают, то исполняй свои трудовые обязанности добросовестно. А ёщё хороший хозяин должен наказать, либо уволить такого работника, который хамит, да так, чтобы потом проблема была с трудоустройством на новое место из-за плохих рекомендаций. Не даром на западе чуть ли не дворником без рекомендаций с прежнего места работы не устроиться.
Судью на мыло
21.09.2010, 16:02
во первых: должно быть всего две партии
Это не панацея, люди в идеале сами должны оставить в парламенте столько партий, сколько решат.
во вторых: нужно отменить непрекосновенность...
Согласен, для нас это актуально. :lol: Депутатское место быстро подешевеет.
в третьих : вернуть выборность губернаторов и глав мэрий.
Согласен полностью, а мэров, слава Богу пока еще выбираем.
в четвёртых: как писал Aptekar, отменить выборность по спискам партий...
Да, для нас это актуально. Партийные списки работают, только когда у партии есть история, портфолио и т.п.
Вот говорят, в Европе соблюдают правила, потому что там штрафы большие. Ну и кто мешает сделать большие штрафы у нас?
Все матерятся от того, что город завален стоящими раком машинами, но штраф за остановку - 100 рублей. И Евланов не может сделать даже хотя бы 200 Нет у него таких полномочий. Так чего от него можно требовать?
У нас такая разная страна, состоящая из разных территорий, что жить по одним федеральным законам всем регионам - это утопия.
Может быть в Суходрищенске такие штрафы за парковку и работают, а в Краснодаре нет.
Судью на мыло, не путайте ...с трамвайной ручкой..
на западе это нарушение правил, а у нас в Краснодаре это необходимость, так как практически по всему городу, особенно в центре, парковаться попросту негде и решить эту проблему можно не повышение штрафов (эвакуаторы мы уже проходили), а строительством массы подземных и надземных паркингов.
KASEY, в защиту молодых хочу сказать, нормальные поцаны, 20 лет назад я тоже обсуждал, будучи отличником ЗИПовского техникума, где сколько бухал и кто кого вые6ал.
Судью на мыло
21.09.2010, 16:08
Прошу прощения, но в корне не согласен с таким подходом...
А не нужно, что бы ты был сразу согласен. Просто поверь, хамить тебе в магазине может только та продавщица, которая получает копейки и знает, что на её место очередь не стоит.
Зайди в магазин "Мюнхен" (Красная/Северная) например. Ты там не увидишь хамского отношения. Потому что з/п продавца строго пропорциональна выручке, и она большая. Журналисты на ТВ меньше получают. :lol: Я просто там знаю ситуацию.
Хотя, конечно бывают исключения, но исключения бывают и в Канаде :lol:
Aptekar, я не понимаю, к чему разговоры о половой принадлежности моей психологии и теорий о полноте моей семьи.
Истеришь до куя. Ответил опять вопросом на вопрос. Таки признайся, воспитание в тебе неполноценное, только бабское.
Судью на мыло
21.09.2010, 16:14
Судью на мыло, не путайте ...с трамвайной ручкой.. на западе это нарушение правил, а у нас в Краснодаре это необходимость, так как практически по всему городу, особенно в центре, парковаться попросту негде и решить эту проблему можно не повышение штрафов (эвакуаторы мы уже проходили), а строительством массы подземных и надземных паркингов.
Шо вы говорите :shok: Необходимость :shok: Так ради Бога, платите 30-50 рублей за час и оставляйте машину на обочине, как в Европе. Или ищите бесплатную улицу в 5-7 кварталах и разминайте ягодицы.
Я еще не видел такой страны в мире, где мэрия гарантирует бесплатную парковку в центре города всем желающим.
А в 10-15 минутах ходьбы от центра я вам на спор бесплатно припаркую фуру 15-ти метровую в любое время дня и ночи. Спорим?
И строительством парковок ничего не решить. В Галерее на парковке всегда есть свободные места, но Рашпилевская от Северной до Длинной забита круглосуточно. В парковках на Вишняковском рынке есть всегда места, но по Новороссийской всегда пробка из-за стоящих машин.
Так что, только штрафы и тысяч 5 так, примерно.
Drow Elf
21.09.2010, 16:16
Вот кстати соглашусь с Судью на мыло в вопросе о больших штрафах. Дополню только, что штрафы надо не только увеличивать, а вообще соблюдать законы. Та же парковка. Черт бы с ним, что штраф 100 рублей. Даже этими 100 рублями практически никого не наказывают. Человек - это тоже животное и многое у него от животного. От чего кошак быстрее научиться не срать в тапки? От того, что ты его больше гладить будешь или от того, что ты его в наказание носом в эти тапки потыкал да оплеуху выписал? Так же и с людьми. Почему повсеместно нарушают ПДД? Да потому что вероятность наказания достаточно мала. Почему хамят в транспорте, в магазине, в учреждениях? Да потому что зато, что тебя нах послала продавщица ей вряд ли что-то будет. Почему посреди ночи у нас во дворах черте что творится? Да потому что знают, менты вряд ли приедут кого-то штрафовать за распитие и нарушение общественного порядка. Вот эта малая вероятность наказания вкупе с тем, что мы не привыкли отстаивать свои права и порождает окружающее нас "быдлячество".
Drow Elf
21.09.2010, 16:20
Aptekar, как тут уже сказали не стоит путать что-то с чем-то. Я не думаю, что ты обсуждаешь эти вполне естественные вещи среди ночи, на лавочке во дворе, ужратый в хлам и на 90% матерными словами во весь голос.
Судью на мыло
21.09.2010, 16:41
Та же парковка. Черт бы с ним, что штраф 100 рублей. Даже этими 100 рублями практически никого не наказывают.
Так сами менты просто не хотят возиться из-за 100 рублей. Будут штрафы 5 000 и ты увидишь, каким неотвратимым станет наказание :lol:
Почему повсеместно нарушают ПДД? Да потому что вероятность наказания достаточно мала
Ты знаешь, когда за сплошную сделали большой штраф и даже лишение прав, раз в 10 стало меньше желающих её пересекать.
Большие штрафы заставят ментов работать, и в этом случае, мне пох, куда пойдут деньги, в казну или менту в карман, главное, что бы люди боялись проехать на красный, превысить скорость и т.п.
Почему посреди ночи у нас во дворах черте что творится? Да потому что знают, менты вряд ли приедут кого-то штрафовать за распитие и нарушение общественного порядка
То же самое, будет штраф тысяч 10, менты будут прочесывать дворы до рассвета :lol:
Раскрыта тайна Химкинского леса
Почему В.Путин с маниакальным упорством поддерживает прокладку платной трассы Москва – Санкт-Петербург через Химкинский лес?
Почему министр транспорта Левитин, несмотря на общественное мнение, неистово лоббирует этот проект?
Почему после распоряжения Медведева приостановить вырубку леса резко обострились отношения между ним и Путиным?
Почему вся гнилая вертикаль вместе с ее придатком, «Единой Россией», устроила из общественных слушаний чистой воды профанацию?
Почему химкинских бюджетников под страхом увольнения заставляли подписываться за дальнейшую вырубку леса?
Ответы на все эти вопросы даны в блестящем расследовании Рината Сагдиева, опубликованном в газете «Ведомости» под названием «Дорогами Ковальчука и Ротенберга».
Из этого расследования становится ясно, что строительство дороги и ее дальнейшая эксплуатация и, главное, получение прибыли за проезд находятся в руках Аркадия Ротенберга и аффилированных с ним лиц.
Северо-Западная концессионная компания, которая выиграла притворный тендер на дорогу Москва – Питер, аффилирована, как выяснили журналисты «Ведомостей», с Аркадием Ротенбергом.
Главная доблесть Ротенберга состоит в том, что он был то ли тренером, то ли спарринг-партнером Путина по дзюдо, а сейчас он долларовый миллиардер, легко выигрывающий подряды на поставку труб для «Газпрома» и строительства газопроводов.
Соучредителем Северо-Западной концессионной компании является группа «Н-транс», где некогда трудился нынешний министр транспорта Левитин.
Левитин, собственно, и организовывал тендер на дорогу Москва – Питер, уже на посту министра. Как это водится в насквозь коррумпированном путинском государстве, тендер выиграла именно известная ему компания.
Вот такой коррупционный конгломерат министра и друга Путина олигарха и борется с экологами и жителями Химок.
И в этой борьбе господин Путин занял абсолютно внятную позицию – он с коррупционерами и олигархами и против собственного народа.
Как это водится у путинских олигархов, строительство этой дороги будет вестись за счет государственных средств (кредиты госбанков и госгарантии, общая стоимость – 63,4 млрд. рублей), а прибыли, которые получат концессионеры (за 30 лет эксплуатации доходы оцениваются в 275 млрд. рублей), – достанутся им.
Это классическая коррупционная история времен правления Путина обязательно найдет отражения в дополненном издании «Путин. Итоги. 10 лет», которое мы сейчас готовим.
И я верю, что так же, как и в случае с «Лужков. Итоги», рано или поздно произойдет экранизация доклада.
Drow Elf
21.09.2010, 18:20
От больших штрафов вряд ли сознание у людей поменяется. Не нарушать, потому что нельзя и не нарушать потому что дорого -не совсем одно и тоже, хотя если перестанут нарушать...
Вот тут ты не прав. Поменяется сознание еще как. Просто сразу этого не заметишь. Я еще раз повторяю, человек - это то же животное, только умное. И в него практически все можно вбить по методике Павлова. Сначала вбиваем, что нарушать дорого. Ну а потом он сам наконец-таки допетрит, что дорого-то от того, что нельзя и перестанет так делать и деткам своим сызмальства вдолбит "Нельзя этого делать". Вуаля, через 2-3 десятилетия мы заметим заметные сдвиги в самосознании. Опять же, не стоит подходить к этой системе, как в магазине с прайсом типа "Побухать-поорать - 10 тыр". Нет, нужно дальше идти. Побухал - 10 тыр и тут же на тебя электронный протокол набросали и имя твое в базу данных забили. Поймали тебя через 2 дня опять за "побухать", несколько пассов и вуаля "Мил человек, да вы злостный нарушитель, а нате вам повесточку в суд и месяц общественных работ по благоустройству данного двора в общем и этой лавочки в частности".
Кстати система-то работала, многие ведь застали систему штрафов за нарушение ПДД с "проколами в правах"? Как сейчас помню, отец просто с маниакальной точностью соблюдал все правила, ибо 2-3 прокола за какие-нибудь "не лишенческие" нарушения приводили-таки к лишению.
Я может быть буду банальным, но мне кажется, чем больше власти будет у муниципальной власти, тем лучше. Вот я живу в Азовской и знаю главу Азовского поселения. У него нет Мерседеса, он ездит сам за рулем на Ниве, но он ничего не может, у него нет ни полномочий, ни бюджетных возможностей хоть как то менять жизнь к лучшему в одной конкретной станице.
Я знаю главу Северского района, он конечно не такой простой уже, но он тоже смотрит каждый день людям в глаза. И они, люди, могут каждый день спросить у него, почему жизнь вот такая. Но он, тоже ничего не может поменять, не имеет ни возможностей, ни полномочий.
Если бы главы МО в России имели бы полномочия, как в Германии, или хотя бы, как в Китае, то мы, народ, могли бы чего то от них требовать.
Согласен на 100%.
А ещё неплохо было бы иметь выборного начальника муниципальной милиции и выборного председателя районного суда. Пусть бы тоже землякам периодически в глаза смотрели. Получив реальную возможность самостоятельно решать вопросы местного значения, население наше, думаю, постепенно меняло бы отношение к жизни, становилось бы больше думающих и ответственных людей.
Раскрыта тайна Химкинского леса ты мне всё больше напоминаешь того аквалангиста из анекдота: всплыл в нейтральных водах, насрал горку и уплыл, чтобы не нюхать :)
Вот правда, скажи мне, зачем ты сюда весь этот навоз таскаешь, ведь толку от этого ноль и ты сам это знаешь, аналитики здесь гораздо покруче тебя будут, да и гораздо более адекватные.
В чём правда, брат (с) :lol:
ты мне всё больше напоминаешь того аквалангиста из анекдота: всплыл в нейтральных водах, насрал горку и уплыл, чтобы не нюхать
Вот правда, скажи мне, зачем ты сюда весь этот навоз таскаешь,
он сюда таскает чисты воздух Запада , а ты о навозе :lol:
:cry::)
Не спрашивай, по ком звонит колокол.
Понимаешь, о чем я?
Не отворачивайся - в глаза гляди. Ты знаешь, что в твоем городе творится неслыханное, чудовищное зло. Переключая кнопки телевизора, ты видишь, какие потоки грязи и клеветы обрушиваются на маленького человека в кепке. Безжалостная эта травля не щадит никого из его близких - ни жены, ни друзей, ни соратников.
А ты молчишь.
Он кормил тебя медом - из своего улья. Он платил тебе пенсию - из своего кармана. Своими руками он сносил ветхое, архаичное, бесполезное жилье, чтобы ты жил в новом, светлом, просторном, благоустроенном, с башенками. Ради тебя он готов был свернуть горы и повернуть реки. Он обещал тебе рассказать, кто в далеком 1812 году сжег Белокаменную. Теперь не расскажет.
Ибо жестокая машина уничтожения уже запущена в Кремле. С невыносимым скрежетом вращаются ее шестеренки. Живая кровь вот-вот заструится на дымящийся асфальт.
Ну ладно, спроси, и я отвечу: колокол в эти трагические дни звонит по Лужкову Юрию Михайловичу. По его жене. По их бизнесу - такому теплому, домашнему, семейному. По депутатам городской думы - последнему оплоту демократии и свободомыслия в России.
Горстка храбрецов, они не молчат, но принимают резолюцию в защиту оболганного крепкого хозяйственника. С ними солидарны ветераны во главе с Долгих Владимиром Ивановичем - помнишь, тем самым, который не позволил всяким подрабинекам глумиться над нашим светлым советским прошлым? Ничего ты не помнишь, урод. В глаза смотри! Их голоса сливаются со стройным хором русских буддистов: выйдя из астрала, они подметили несправедливость и вступились за градоначальника. А им, в свою очередь, вторит одинокий голос раввина Шаевича, рассказывающего про твой город, который при Юрии Михайловиче стал "примером межнационального и межрелигиозного согласия и гармонии". Еврей прав, киваешь ты, соглашаясь, только чурки заколебали, и все равно - молчишь.
Потому что боишься?
Тогда ты не одинок. Тихо, неуверенно, боязливо поднимаются на защиту мэра даже лучшие люди страны. Совесть нашей журналистики - Андрей Караулов - сумел или рискнул вчера показать свое документальное кино, разоблачающее врагов Юрия Михайловича и их прислужников, только жителям Дальнего Востока. А Митрохин из "Яблока" робко сравнил дело Лужкова с делом Ходорковского. Спрашивается, почему он не вспомнил о миллионах, замученных в ГУЛАГе? О стрельцах, запытанных Петром? О жертвах опричнины? Аналогии-то напрашивались... В отличие от них правозащитник Бабушкин сходу нашел незатертые слова в поддержку мэра. "Сегодня Лужков, завтра Матвиенко, потом - Путин", - сказал он, содрогаясь, и кем надо быть, чтобы не ужаснуться, услышав такие пророчества?
А ты не протестуешь и даже хихикаешь, сидя перед своим телевизором, и запасы попкорна в твоем буфете могут довести до отчаяния независимого эксперта. Особенно если он прислушается к твоим тайным думам. И заглянет в твои глаза.
Оказывается, ты даже не боишься. Вор, думаешь ты, должен сидеть в тюрьме вместе с женой и подельниками. Чума, шепчешь ты про себя, на оба ихних дома. Пускай, тихо произносишь в одиночестве, перегрызутся, псы шелудивые. Пусть хоть поубивают друг дружку - осточертели все со своими рожами. И тебе не стыдно?
Москва! Звонят колокола.
http://grani.ru/opinion/milshtein/m.181895.html
Кузнец Вакула
21.09.2010, 21:51
А Вы, лично, тем временем счастливы в России. Вот мне не понятна такая душевная организация, правда.
Вы осознаете, что власть преступна, что ничего хорошего не будет, но гордитесь своей Родиной, считаете себя патриотом и счастливы от всего этого.
Т.е. Вам не противно, что власть преступна, Вы говорите, она преступна, потому что по другому в России быть не может, и от этого счастливы? ...
+ 10000000
Кузнец Вакула
21.09.2010, 22:01
А я домосед, я как тот таракан, которому свое дерьмо милей и ближе молочных рек с кисельными берегами. Вполне допускаю, что я идиот.
"Идиот"-это у Достоевского, а этот типично-русский пример для всех нас описан у Гончарова.... "Обломов" называется;) Так и помер мужик, хотя был барин, не сумев ничего изменить в своей жизни, а лишь со всем соглашаясь, терпя, опускаясь и плывя по течению...
Drow Elf
22.09.2010, 10:03
Кузнец Вакула, да хотя бы и так. И что из этого? Я никогда не берусь за изначально обреченные и непосильные мне дела. Что-то изменить в жизни страны я вряд ли сумею, поэтому я сосредоточен на своей личной жизни, работе, семье. Очень удобно сидеть в уютненьком кресле и вешать на людей ярлыки. Сами-то что сделали? Может блеснете? Вон один тут недавно распалялся, что ОН нам свободу в 91-ом отвоевывал, а МЫ все просрали. Может и ты такой же? Или тоже "обломов" плывешь вместе со всеми, но при этом громко кричишь "Не-не-не, я не такой"?
А в 10-15 минутах ходьбы от центра я вам на спор бесплатно припаркую фуру 15-ти метровую в любое время дня и ночи. Спорим?
И строительством парковок ничего не решить.
Дело в том, что по хорошему штраф нужен, но должна быть альтернатива, т.е. должны быть парковки, за пренебрежение которыми и должен быть штраф и, если в центре все начнут ставить машины за 10-15 минут хотьбы, то скоро идти придётся 30 минут. Кроме того писать такие вещи может только житель станицы, так как если человек живёт и(или) работает в центре Краснодара, то мнение у него абсолютно противоположное. Лично мне не раз приходилось безуспешно крутиться в пробках вокруг здания администрации в поисках места для парковки и в конце концов объехав все прилегающие кварталы и окончательно опоздав, бросать машину там, где оставлять её нельзя. Кроме того большое счастье, что у администрации г.Краснодара мнение тоже не совпадает с Вашим, так как план по сторительству парковок в центре давно существует и уже начал претворяться в жизнь. А вот уже после того, как будет построено достаточное колличество парковок, в том числе и платных, тогда и нужно будет вводить повышенные штрафы.
Кузнец Вакула, я вот удивляюсь с Вас и люди у нас быдло и страна, не страна, а ужос просто... таки что Вы до сих пор тут делаете?;) Кто вам мешает куда нить поближе к Сталкеру... сейчас все двери открыты.
КУБАНОИД 72
22.09.2010, 11:37
Шо вы говорите Необходимость Так ради Бога, платите 30-50 рублей за час и оставляйте машину на обочине
так без проблем,пусть сделают это цивилизовано я согласен платить.
А в 10-15 минутах ходьбы от центра я вам на спор бесплатно припаркую фуру 15-ти метровую в любое время дня и ночи.
очень спорно,тут и легковушку иногда негде примастить хоть за квартал хоть за семь.
Так что, только штрафы и тысяч 5 так, примерно.
наказывать надо только в том случаи ,если рядом с парковочными местами нашелся умник который бросил машину на проезжей части,а если нет парковок то не пошли бы с вашими штрафами на три веселых буквы...
Судью на мыло
22.09.2010, 12:42
Я никогда не берусь за изначально обреченные и непосильные мне дела.
Дорогу осилит идущий.
Что-то изменить в жизни страны я вряд ли сумею, поэтому я сосредоточен на своей личной жизни, работе, семье.
Ключевое слово - "вряд ли". Обязательным условием достижения чего либо, является уверенность в то, что этого можно достичь.
Если Вы чего то не добились в жизни, то это значит, что Вы этого просто не хотели достичь.
Кроме того писать такие вещи может только житель станицы, так как если человек живёт и(или) работает в центре Краснодара, то мнение у него абсолютно противоположное.
Я работаю в центре Краснодара :lol: Рашпилевская и Северная для тебя достаточный центр? :lol:
т.е. должны быть парковки, за пренебрежение которыми и должен быть штраф
Ты не внимательно читаешь:
В Галерее на парковке всегда есть свободные места, но Рашпилевская от Северной до Длинной забита круглосуточно. В парковках на Вишняковском рынке есть всегда места, но по Новороссийской всегда пробка из-за стоящих машин.
если в центре все начнут ставить машины за 10-15 минут хотьбы, то скоро идти придётся 30 минут.
Не придется, учи математику. Если мы увеличим радиус круга на "х", на сколько вырастет его площадь? :lol:
Лично мне не раз приходилось безуспешно крутиться в пробках вокруг здания администрации в поисках места для парковки и в конце концов объехав все прилегающие кварталы и окончательно опоздав, бросать машину там, где оставлять её нельзя.
Типичное поведение жителя станицы :lol: Я сразу еду туда, где можно оставить машину, например ул.Фрунзе, до АКК 5-7 минут ходьбы.
А вот уже после того, как будет построено достаточное колличество парковок, в том числе и платных, тогда и нужно будет вводить повышенные штрафы.
А кто будет решать, что их достаточно? Я считаю, что в Краснодаре проблемы с парковками только у тех, кто боится 10 минут пешком пройти.
Судью на мыло
22.09.2010, 12:49
Кроме того большое счастье, что у администрации г.Краснодара мнение тоже не совпадает с Вашим, так как план по сторительству парковок в центре давно существует и уже начал претворяться в жизнь
Евланов просто очень сердобольный человек. Ему всех жалко, он хочет все проблемы решить так, что бы ни дай Бог, кто то не обиделся.
А я считаю, что наше общество надо пороть, и в первую очередь такими штрафами, что бы даже и мысли не было закон нарушать.
Вообще парадоксальное общество у нас, все считают, что во власти должна быть "жесткая рука", но против больших штрафов. :lol:
Drow Elf
22.09.2010, 13:03
Я работаю в центре Краснодара Рашпилевская и Северная для тебя достаточный центр?
Кстати поддерживаю. У Галереи и в ней самой мест просто хоть, извините, ***** ешь, но ведь гораздо проще и удобнее бросить машину на обочину.
Если крыс не истреблять, то они заполонят всё до невозможности дышать.
Мне лично, жить в доме с крысами - не комфортно, я должен понимать, либо я борюсь с ними в этом доме, либо ищу другой дом, где борьба с ними ведется более успешно.
Кто ж спорит, что на бытовом уровне встречаются индивидуумы, которых иначе, как крысами не назовёшь. С ними можно и нужно бороться. Но чем выше крыса пробралась во власть, тем борьба становится всё более бесперспективной и непродуктивной.
Но я не думаю, что надо бить себя пяткой в грудь и бросаться на любую встретившуюся крысу. Надо просто быть человеком на своём месте и не уподобляться крысе чего-бы это тебе не стоило. А ещё стараться видеть в людях человеческое, а не только звериное.
КУБАНОИД 72
22.09.2010, 14:01
Вообще парадоксальное общество у нас, все считают, что во власти должна быть "жесткая рука", но против больших штрафов.
все считают что" не жесткая" а справедливая а если всё и вся обложить одними штрафами делов не будет.
Вступление России в НАТО возможно, если это соответствует ее интересам, вновь признали в Америке. Однако Москва должна сама принять это решение, заявил во вторник постоянный представитель США при НАТО Иво Даалдер.
"У меня очень простой взгляд на возможность вступления РФ в НАТО, - сказал Даалдер на брифинге в пресс-центре для иностранных журналистов в Вашингтоне. - Североатлантический договор ясно говорит, что каждая страна, каждая европейская страна имеет право вступить в НАТО. Россия является европейской страной и, соответственно, имеет право вступить в альянс. Но членство РФ - не решение НАТО, это решение российского руководства... и вопрос соблюдения установленных правилами процедур...".
Американский дипломат выступил накануне встречи Совета Россия-НАТО, которая пройдет 22 сентября в Нью-Йорке. Он подчеркнул, что Россия должна самостоятельно определять формат своих отношений с блоком, и говорить о каких-то перспективах членства можно будет только в случае, если Россия заявит о намерении присоединиться к альянсу, передает РИА "Новости".
"Мы не можем сейчас детально обсуждать этот вопрос, потому, что он не стоит на повестке дня, Россия пока не поставила его в повестку... Существующий сейчас формат отношений - Совет Россия-НАТО также очень успешный", - сказал американский представитель.
- У НАТО нет заинтересованности в милитаризации Арктики
Он напомнил, что НАТО и РФ успешно сотрудничают по целому ряду направлений. "У нас есть соглашения о полетах над территорией РФ, которые позволяют перебрасывать (в Афганистан) как военнослужащих, так и амуницию, а также военные грузы. Мы сотрудничаем в области обучения сотрудников антинаркотических ведомств, и это направление считается наиболее успешным. По российским программам обучаются афганские специалисты, а также специалисты для стран Средней Азии. Эти программы позволяют готовить антинаркотические подразделения к операциям по перехвату наркотрафика", - сказал Даалдер.
По его словам, НАТО также попросило РФ поставить в Афганистан вертолеты МИ-17 для вооружения военно-воздушных сил, также есть запросы на подготовку и экипировку афганских экипажей и механиков. Некоторые из этих вопросов в настоящее время пока обсуждаются, отметил дипломат.
Более глобальной сферой сотрудничества он назвал сотрудничество с РФ по противодействию терроризму, в том числе в Афганистане. "Афганистан все еще остается страной, с территории которой возможно распространение терроризма. И здесь мы сотрудничаем с Россией. И у РФ, и у нас есть взаимные интересы в этой стране, и мы стараемся сблизиться с российской стороной и обсудить с ней пути решения этой проблемы", - сказал американский постпред.
*********************************************
Россия не вступит в нато по многим причинам.....но главное нужно будет перестравиваться по натовским аналогам. Сокращение генералитета, уличшение жизни воинослужающих и главное невозможность воровать и откатывать себе народное бабло. А без этого нельзя....поэтому будут продолжать пугать страшилкой америкой и нато и плодить зомби-население.
Drow Elf
22.09.2010, 15:56
Отобрать нефть-газ из липких властных ручонок Сталкер предлагал.
Признать английский вторым официальным языком предлагал.
Теперь на повестке дня вступление в НАТО.
Что дальше? Отказ от рубля и переход на доллары? Постройка Статуи Свободы на Красной площади? Жоакима Криму выбрать президентом?
Бармалей
22.09.2010, 16:31
Россия не вступит в нато по многим причинам.....но главное нужно будет перестравиваться по натовским аналогам. Сокращение генералитета, уличшение жизни воинослужающих и главное невозможность воровать и откатывать себе народное бабло. А без этого нельзя....поэтому будут продолжать пугать страшилкой америкой и нато и плодить зомби-население. А оно нам (России) надо,это НАТО?:evil: Всё этим НАТОвцам неимётся,разве нельзя "жить дружно".
НАТО не решит всех проблем:
Сокращение генералитета, уличшение жизни воинослужающих и главное невозможность воровать и откатывать себе народное бабло. Да и моё мнение нам это пляцкое НАТО и даром не нужно,мы и без НАТО сможем сделать армию не хуже Советской.;)
Судью на мыло
22.09.2010, 17:42
Вступление в НАТО для любой страны означает частичную потерю суверенитета.
Судью на мыло
22.09.2010, 17:45
Россия не вступит в нато по многим причинам.....но главное нужно будет перестравиваться по натовским аналогам. Сокращение генералитета, уличшение жизни воинослужающих и главное невозможность воровать и откатывать себе народное бабло.
Уж сколько моется народного американского бабла через Пентагон, я промолчу :lol: Но они это делают более красиво, спорить не буду, с подтянутыми генералами, но и бабла там в разы больше :lol:
Сталкер, В НАТО еще Сталин хотел вступить. Не надо ипать нам мозх.
Журнал Огонек радует:http://www.ogoniok.com/archive/2005/4891/12-28-30/
Учите мат.часть господа.
Вопрос: почему при Вожде нам нельзя, а при лунтике можно?
Уж сколько моется народного американского бабла через Пентагон, я промолчу :lol: Но они это делают более красиво, спорить не буду, с подтянутыми генералами, но и бабла там в разы больше :lol:
Не утруждайся, ты думаешь писаки за Сталкера не знают про блек вотерс и прочую наемную шваль?
Сталкер,
"Знают пусть враги все,
знает сучка Кондолиза Райс -
никогда отребье натовское
не возьмёте нас!" (цэ)
Напротив врат, ведущие в рай находятся врата, ведущие в ад.
Кавказ впитывает в себя все худшее от запада до востока – разврат, алкоголь, дух гедонизма, равно как безделье, беззаконие и рабство.
Дербент – это древние врата меж двух миров.
Перья – статус папуаса, как и оффшоры, дворцы, роскошные иномарки.
В нищей стране, стоят дворцы, как вставные челюсти, по разбитым дорогам мчатся кавалькады дорогущих бронированных иномарок, распугивая собак, гаишников и людей.
Размер имеет значение – размеры авто, кавалькады, дворцов, гаремов и тайных счетов.
Только оффшоры далеки от народа, и потому невидимы, как грады Китеж. Именно их и считают жителями счастливой Аравии. Остальные борются за выживание. Дворцы, раскинутые в парках, в рекреационных зонах и на берегу моря, стоят как незыблемые памятники крупным коррупционерами, дразня нищий и сервильный электорат.
Но мнением граждан никто не интересуется, как и тем, откуда дворцы у слуг народа!
По дворцам, как и по кавалькадам, видно – кто сколько наворовал и каков статус местного вора. Чем больше наворовал, тем больше перья. Только один Путин передвигается по стране скромно, на отечественной «Калине» и живет на казенной даче, если верить ТВ.
Путин провозгласил два принцип для Кавказа – мочить в сортире и отрубать руки топором коррупционерам.
Но слово не сдержал. Мочат не бандитов, а несогласных. А про топор для коррупционеров вообще забыл. Ни одного высокопоставленного коррупционера Путин не поймал за 10 лет, а развел их, как крыс в цыганском таборе.
К тому же центр назначил судей – исключительно воров. Кто занес, тому и вынесли решение.
Власти врут, предлагая гражданам решать проблемы в суде.
Но правосудие – не только законы, но и суды, точнее судьи. Менталитет наших судей противостоит пониманию самой сути права.
Судья сказал дочери, что убьет его жениха, если еще раз увидят их вместе. Дочь возмутилась – и парня больше не видели. От такого судейства кровь в жилах стынет. Идет селекция наихудших.
Люди в большинстве возмущается не тем, что кругом разврат, взятки, коррупция, а тем, что их не допускают на этот пир воров.
Более того, в судах до сих пор не висят прейскуранты цен на услуги судей.
Когда вдали от Дагестана слышал, что опять замочили офицера или судью, думал – что они делают, эти дебилы, ведь они выбивают генофонд нации.
Когда столкнулся с этим «цветом нации» лицом к лицу, поразился долготерпению народа, – почему их всех не поубивали!
В нарушение всех законов и сроков – почти год нет председателя ВС РД.
Но взятки не могут ждать. И судьи шуруют, как могут, спаянно и мафиозно.
Судьи с купленными дипломами и мантиями настолько продажны, что попеременно черное называют то белым, то пестрым, то опять черным.
Четвертый год и.о. председателя ВС РД Мамаев и его адепт Шихгиреев вместе с вечным председателем Дербентского горсуда Гасановым не могут установить – стоят дома впритык или их вообще в природе не существует.
На обвинения в коррупции, во время рассмотрения очередной частной жалобы кассации, Мамаев стал утверждать, что дагестанским судьям вообще запрещено смотреть фото, учитывать экспертизы и выезжать на место.
Взятки вообще ослепили и обездвижили судей.
Судьям проще игнорировать законы, чем корысть и подчиненность.
Если в столице правовой нигилизм, то на периферии решения судов – наиболее продаваемый и покупаемый товар отечественного производителя. Граждане борется за право первыми давать взятку. Второй – означает проигравший. Заплатил – и празднуй победу. В судах можно узнать много мудростей, в которых много печали: «адвокат дешевле, но судья надежнее», «верблюда надо стричь, пока он на коленях», «ничто так не угнетает судью, как малость преподношения».
Решения судов первой инстанции отменяются повально ВС РД, независимо от решения – законное оно или незаконное.
Закон вообще не имеет значения. Любое возвращение дела – это минимум 100 тыс. руб. взяток. За 6 часов работы судья Шихгиреев рассматривает 60 дел – 6 минут на одно дело. Производительность – как на конвейере у Форда.
И потому основной массив дел хозяйствующих субъектов возвращается на новое рассмотрение в ином составе судей. Дома, земли, квартиры с легкостью необыкновенной меняют хозяев по произволу судей.
Главное – брать по чину. Судьи всех уровней, как банда, подыгрывают друг другу, перемещая одно и то же дело вверх-вниз, делая деньги. Это наше ноу-хау, наш дагестанский ответ Силиконовой долине.
Де-факто начальство важнее всех законов мира.
Звонки свыше не обсуждаются, как приказы в армии. А бегут исполнять. Ни один судья не был снят или посажен за заведомо неправосудное решение. Это – плата за лояльность властям. Какой закон, какая борьба с коррупцией, какая модернизация, когда родина в опасности, а судьи в доле – 10% от рыночной стоимости объекта спора.
Все жалобы на судей в ККС РФ, СКП РФ, президентам РФ, которые успели смениться, возвращались к этим же мюршидам, словно говоря им: замочите и этого.
В назидание заочно эти же судьи признали меня еще клеветником. Таки суд что дышло. И нет судей над судьями.
Лузеры у нас именуются электоратом, те, кто их обирают – элитой, а убитые – бандитами.
Вожди маниакально заявляют, что одной рукой мы будем убивать, а другой инвестировать в туризм. Так и вижу кавказца – в руке пряник, в животе пуля. И туристы со слоганом: увидеть Кавказ и умереть.
Не надо никого убивать.
Надо бороться с коррупцией, нищетой, невежеством, которые и толкают молодежь в леса. Для начала достаточно распустить ВС всех уровней, и набрать новых судей по западным лекалам.
К тому же это много дешевле, чем реформировать милицию в полицию.
Когда суды заработают, то и менты начнут выносить законные постановления, с оглядкой на честные суды. С коррупцией во всем мире борются путем сличения доходов и расходов. Против решений за взятки есть выход – лишение судейской мантии всякого, если за год отменяют более 5% принятых решений – неважно, судьями какой инстанции. Безнаказанность – лучший стимул для преступников в мантиях, впрочем, как и без оных.
Пока судьи не станут отвечать за собственные решения своей карьерой и благополучием, еще большая деградация социума неизбежна.
Те же судьи и чиновники, перекрасившись из коммунистов в едроссов, – они вечны, несменяемы, неподсудны, но подкупны – охраняли и святость общественной собственности, и святость частной собственности. И всегда в свою пользу. Лицемеры – гореть им в аду.
Воры в мантиях хуже, чем воры в законе.
Те хоть не притворяются, что служат закону. Имам Шамиль узнав, что его родная мать взяла взятку, приказал, публично ее выпороть, чтобы другим неповадно было. Однако наши воры снисходительнее к семье, своим и себе подобным. Ведь инстинкт стяжательства сильнее инстинкта самосохранения.
Сталкер,
"Знают пусть враги все,
знает сучка Кондолиза Райс -
никогда отребье натовское
не возьмёте нас!" (цэ)
Живу в натовской стране и желаю чтобы канада или америка завоевала
безумных российских папуасов как тебя. Но вот проблема.....не будут и не хотят.
Все равно россия сырьевой придаток и сейчас известна на западе как только газпром.
А вас будут пугать и зомбировать до бесконечности, а сами чиновники скупают недвижимость в маями и лондоне с италией.
Жить в россии с пигмеями и быдлом они не собираются как и их дети. Живите дальше.
Живут пока можно воровать, а там поминай как звали.:lol:
Бармалей
22.09.2010, 18:35
Живу в натовской стране и желаю чтобы канада или америка завоевала безумных российских папуасов как тебя. Но вот проблема.....не будут и не хотят. Все равно россия сырьевой придаток и сейчас известна на западе как только газпром. А вас будут пугать и зомбировать до бесконечности, а сами чиновники скупают недвижимость в маями и лондоне с италией. Жить в россии с пигмеями и быдлом они не собираются как и их дети. Живите дальше. Ну и накуй вы такие "хорошие" нам нужны? Живите своей жизнью.А мы будем жить своей,на родине,хоть она уродина... но она нам нравится,потому что РОДИНА.:-P
Сталкер,а вы Иваны не помнящие родства,зомбированы западной пропагандой.А мне пох. что наши власти по ящику болтают.У меня своё мнение,СВОЁ.;):-P
Кузнец Вакула
22.09.2010, 19:45
Может и ты такой же? Или тоже "обломов" плывешь вместе со всеми, но при этом громко кричишь "Не-не-не, я не такой"?
Drow Elf, ну вот обиделся:) Что я делаю, уже сообщал, это обсуждалось-пытаюсь сделать окружающий мир чище, во всех смыслах:lol: Пиарю в массах русскую классическую литературу, живопись и правильную музыку. Это помимо работы. А вот Обломова во мне столько же, так что не переживай :beer2: Обломов-наше всё!!!
Кузнец Вакула
22.09.2010, 19:56
я вот удивляюсь с Вас и люди у нас быдло и страна, не страна, а ужос просто... таки что Вы до сих пор тут делаете?
Что делаем? Пытаемся что-то изменить, в меру своих сил. Не возражаете? И вот ещё...мир многогранен и сложен, не бывает в нём одного цвета, есть и чёрное и белое и других цветов и оттенков хватает. Чёрным белое называть не буду и пытаться что-то приукрасить, чтобы, не дай бог, кто-то не сказал как ты, КАSEY - "А чё это вы тут делаете?":lol: А произносить заклинания-"мы лучшие, у нас всё хорошо"-это к "нашистам".
Ты вот сильно переживал-как мы будем жить без постов ГАИ? Ну и как, живём?;) Может что-то ещё изменится к лучшему)))
Судью на мыло
22.09.2010, 21:36
Ты Усть-Лабу давно проезжал? Там на территории закрытого поста аккурат две патрульки помещается и на выездах в обе стороны еще по одной Хотя надо признать, ставни на посту закрыты Приказ закрыть посты был, а не использовать "по усмотрению" не було
Это частные проблемы Усть-Лабинска. На Тургеневском мосту все спокойно :lol:
Кузнец Вакула
22.09.2010, 21:42
Судью на мыло, да не, вчера на хуторском целый день дежурили, перекрыв по привычке правда только выездное направление:lol: Сразу естественно пробка... Ну не могут они без этого, мучаются:lol: Вот перекрыть бы все дороги, оставить одну полоску, поставить знак STOP:lol: и досмотреть каждого:lol: мечта гаишника!!! :lol:
Покатавшись много по Москве, поймал себя на мысли, что здесь никто не останавливает...такой поток, что не понятно кого останавливать, да и нет у них такой практики-перегораживать дороги, чтобы оставлять "щёлку для просмотра". Походу это больше наше.
Там на территории закрытого поста аккурат две патрульки помещается и на выездах в обе стороны еще по одной
Это не считается стационарный пост, типа мобильный:lol:
Анатолич
22.09.2010, 22:29
Недавно проехался Москва-Калуга-Брянск и обратно, посты закрытые присутствуют, а на дороге гайцов туева хуча. Нах мне такое нужно?(риторический)
Анатолич
22.09.2010, 22:31
Все равно россия сырьевой придаток и сейчас известна на западе как только газпром.
Гонево. Откровенное гонево профана. Просто не удержался от написания.
P.S. По правилам английского и французского языков слово "Россия" пишется с большой буквы.
Живу в натовской стране и желаю чтобы канада или америка завоевала
безумных российских папуасов как тебя. Но вот проблема.....не будут и не хотят.
Все равно россия сырьевой придаток и сейчас известна на западе как только газпром.
А вас будут пугать и зомбировать до бесконечности, а сами чиновники скупают недвижимость в маями и лондоне с италией.
Жить в россии с пигмеями и быдлом они не собираются как и их дети. Живите дальше.
Живут пока можно воровать, а там поминай как звали.:lol:
Нашей Родине (не Сталкера!)— тысяча лет. И за эту тысячу лет наши предки прописали по первое число всем, кто на них рыпнулся (так и НАТО отсосет по полной программе у них в контракте место подвигу не прописано!). И оставили нам в наследство одну шестую часть суши.
Защищают Родину — обыкновенные солдаты, а не ушибленные на голову журналисты, политики и прочие «борцы за свободу и демократию».
Пытаемся что-то изменить, в меру своих сил. Не возражаете?
Ну вот наконец то папа, а то всё мама, мама..(с):lol:
Я в принцыпе, об этом и говорю, что мы все должны пытаться что-то изменить. Но от тебя я такого не слышал, наоборот всё вечно тебе было не так.
Ты вот сильно переживал-как мы будем жить без постов ГАИ? Ну и как, живём?
Я и сейчас переживаю, но пусть лучше мои переживания остануться напрасными.. Всё равно это всё временно и через пару лет посты вернут обратно, потому как отменили их не из-за того, чтобы простым людям было легче ездить.
Живу в натовской стране и желаю чтобы канада или америка завоевала
безумных российских папуасов как тебя.
Помечтай, индейский эскимос.
Только помни, противника - убивают в бою или берут в плен, а предателей - вешают на городских площадях.
Сообщение от KASEY
Кроме того большое счастье, что у администрации г.Краснодара мнение тоже не совпадает с Вашим, так как план по строительству парковок в центре давно существует и уже начал претворяться в жизнь
Евланов просто очень сердобольный человек. Ему всех жалко, он хочет все проблемы решить так, что бы ни дай Бог, кто-то не обиделся.
Иногда с твоих размышлений диву даюсь.. no comments..
А я считаю, что наше общество надо пороть, и в первую очередь такими штрафами, что бы даже и мысли не было закон нарушать.
Вообще парадоксальное общество у нас, все считают, что во власти должна быть "жесткая рука", но против больших штрафов.
Наше общество сначала нужно накормить и обеспечить.. Ты сам знаешь, почему все против, это только ужесточает так называемую коррупцию и всё, больше никакого эффекта пока нет.
Drow Elf
23.09.2010, 10:17
Кузнец Вакула, да какие обиды? Думаешь я сам не понимаю своего образа жизни или мне все в нашей стране нравится? Нет конечно. Просто я трезво оцениваю свои силы и возможности. А их у меня, как у любого простого человека немного.
Это классическая коррупционная история времен правления Путина обязательно найдет отражения в дополненном издании «Путин. Итоги. 10 лет», которое мы сейчас готовим.
От оно че, Михалыч! А как же многочисленные имхо? И кто это "МЫ"???
Судью на мыло
23.09.2010, 10:56
Иногда с твоих размышлений диву даюсь.. no comments..
А где ты видел размышления? :shok::shok:
Я тебе ФАКТ констатирую, ибо сам лично во всем этом участвую.
Я в принцыпе, об этом и говорю, что мы все должны пытаться что-то изменить. Но от тебя я такого не слышал, наоборот всё вечно тебе было не так.
Извини, не удержался, хоть это и не мне сказано.
Ты внимательно прочти свое предложение....Если человеку всё будет так, то что тогда менять? :lol:
Наше общество сначала нужно накормить и обеспечить..
Выкинь эту коммунистическую мысль из своей головы. Общество само должно себя кормить и обеспечивать, а власть должна создавать для этого условия. Поэтому общество должно просить, нет требовать от власти, не обеспеченности, а УСЛОВИЙ.
А у нас все просят колбасы. Я не раз был на встречах Евланова с людьми. Боже, какие тупые вопросы ему задают #-o Владимир Лазаревич, продукты дорожают, зарплаты у нас низкие...#-o#-o#-o
А что Лазаревич сделает??? Он говорит, да это плохо, мы будем стараться что то сделать.
Но он ничего не может сделать ни с ценами, ни с зарплатами.
Зато ни одного вопроса про то, как упростить регистрацию фирмы, как получить кредит для бизнеса, НИ ОДНОГО!!!
Все ждут, когда же власть их накормит...
Drow Elf
23.09.2010, 11:10
Это классическая коррупционная история времен правления Путина обязательно найдет отражения в дополненном издании «Путин. Итоги. 10 лет», которое мы сейчас готовим.
Может ли господин Сталкер или кто-нибудь еще внятно объяснить, кто и когда дал всем этим сталкерам право издавать такие труды? Вы живете в другой стране, вы сами выбрали этот путь. Вы сами решили, что там вам лучше. Ну так живите себе спокойно. Вылезли из "дерьма" - радуйтесь. Но не смейте лезть со своими умными мыслями к нам. Просто омерзительно выглядит то, как тот же Сталкер сидит себе в Канаде и крутит пальцем у виска, дескать "Вы никто и звать вас никак, в дерьме барахтаетесь ворье на шее терпите, а я - истинный патриот, борец за свободу и демократию России в целом и Кубани в частности".
P.S. кстати, господин Сталкер, вы нам тут расскажите, а как вы в Канаду-то попали, по каким причинам? Там температура для вашей задницы комфортнее или вы реально самый патриотичный борец за свободу России туда от гонений продажной и коррумпированной гэбни сбежали?
Судью на мыло
23.09.2010, 11:51
Типа тебя Усть-Лабинск не волнует? За Тургеневский мост душа болит? А Яблоновский, с непередаваемыми заторами и опять же патрулькой на развороте тоже не интересует
Меня волнует и Усть-Лабинск и Усть-Илимск в равной степени. Когда я говорю, что это частные проблемы, то имею ввиду, что это борзеют конкретные менты, конкретной части. И приструнить их, кстати, можно через местного главу МО.
Это уже не вопросы федерального значения, каким был вопрос о стационарных постах ДПС.
можно через местного главу МО
МО = Министерство Обороны или Муниципального Образования?:lol:
Если первое, то неплохо было бы... Волшебного пинка под сраку :lol::beer2:
Судью на мыло
23.09.2010, 12:02
Нашей Родине (не Сталкера!)— тысяча лет. И за эту тысячу лет наши предки прописали по первое число всем, кто на них рыпнулся (так и НАТО отсосет по полной программе у них в контракте место подвигу не прописано!). И оставили нам в наследство одну шестую часть суши. Защищают Родину — обыкновенные солдаты, а не ушибленные на голову журналисты, политики и прочие «борцы за свободу и демократию».
Оставь пафос политикам и властям. Они с его помощью, как раз и ездят на наших спинах.
Я тебе ФАКТ констатирую, ибо сам лично во всем этом участвую
Ты строишь парковки?:shok: :lol:
Ты внимательно прочти свое предложение....Если человеку всё будет так, то что тогда менять?
Я не много не точно выразился, но имел ввиду то, что говорилось о том как здесь плохо и это плохо будет всегда и делать что-либо бесполезно и как за границей хорошо и т.д. и т.п.
Общество само должно себя кормить и обеспечивать, а власть должна создавать для этого условия.
Абсолютно точно, я это и имел ввиду и писал об этом выше, просто ты меня поправил.. Но ведь и с условиями туговато.;)
Судью на мыло
23.09.2010, 12:32
Ты строишь парковки?
Нет, я наблюдаю, практически каждый день, что:
Евланов просто очень сердобольный человек. Ему всех жалко, он хочет все проблемы решить так, что бы ни дай Бог, кто-то не обиделся.
Ты же с этой фразы "диву даешься". :lol:
Я не много не точно выразился, но имел ввиду то, что говорилось о том как здесь плохо и это плохо будет всегда и делать что-либо бесполезно и как за границей хорошо и т.д. и т.п.
Форум - место для дискуссий. Что бы дискуссия была возможна, необходим некий антагонистичный тезис.
Ну например, такой: "В России ничего нельзя поменять к лучшему". Тогда есть предмет для дискуссии. Часть людей говорит, что тезис ложен, и предлагает свои версии, опровергающие этот тезис, другая часть, ищет слабые места в предлагаемых версиях.
Это и есть нормальная дискуссия. Но у нас, в России, дискуссию, где есть противоположные мнения, принято называть "срачем". У этого есть свои, исторические предпосылки. :beer2:
Форум - место для дискуссий. Что бы дискуссия была возможна, необходим некий антагонистичный тезис.
Ну например, такой: "В России ничего нельзя поменять к лучшему". Тогда есть предмет для дискуссии. Часть людей говорит, что тезис ложен, и предлагает свои версии, опровергающие этот тезис, другая часть, ищет слабые места в предлагаемых версиях.
Это и есть нормальная дискуссия. Но у нас, в России, дискуссию, где есть противоположные мнения, принято называть "срачем". У этого есть свои, исторические предпосылки.
Я люблю поспорить, особенно на такие вот отвлеченные, непрактичные темы. Но мое представление об отвлеченных спорах непременно предполагает вполне определенную атмосферу: легкая эйфория, уютная компания, графинчик, естественно, и в перспективе второй графинчик, коль скоро возникнет в нем необходимость. (ц):beer2:
Срач возникает из-за того, что спор происходит неодушевлённо, не чувствуется энергетика собеседника, его присутствие рядом, а посредством передачи мысли через тупую машину. И автоматически руки чешутся написать какую-либо гадость или перейти на личность собеседника. :lol:
Ещё, вот... Тут почему-то по большей части идут глобальные постановки вопроса "как нам обустроить страну", но почему-то такие мелочи, как "а что лично ты сделал для того, чтобы жить стало легче" тонут в потоке...
ИМХО, начинать надо с малого -> сделать жизнь лучше для себя, любимого, детей своих, родителей, близких родственников. Затем уже переходить на ступеньку выше -> дальник родственников, друзей, знакомых. Я сейчас осознанно не упоминаю примеры, как это сделать. Пусть это решает каждый за себя. Но, по крайней мере прийти на выборы, поздороваться с соседом, починить лавочку у подъезда, вкрутить лампочку на лестничной клетке может каждый.
Чиновники... Это отдельный зоопарк со своими тараканами. Что либо изменить в их сознании бесполезно, поэтому нужно просто ограничить своё с ними общение. В идеале - просто не пересекаться, либо свести общение к минимуму. Как пример, в моём ИП ведёт всё это общение приятные девочки из конторы, которая сопровождает мою деятельность. Я просто прихожу к ним попить чаю с принесённым с собой тортиком и просто ставлю где нужно печати и подпись. Мне дешевле и комфортнее отдать 8 тыс в год за то, что я не буду доказывать какому-нибудь чучелу из учереждений, что я не домкрат и возможность не видеть эти рожи вообще.
Вообще-же, нам в городе не хватает наличия Клуба. Места, куда можно было бы пройти по членскому билету(который выдавался бы после строгого отбора и по определённым правилам):beer2:, который гарантирует отсутствие невменяемой части нашего с вами общества, для именно таких, непринуждённых бесед.
Судью на мыло
23.09.2010, 15:10
Вообще-же, нам в городе не хватает наличия Клуба. Места, куда можно было бы пройти по членскому билету(который выдавался бы после строгого отбора и по определённым правилам), который гарантирует отсутствие невменяемой части нашего с вами общества, для именно таких, непринуждённых бесед.
Как говорит мой друг-пиндос - "Гуд айдиа" :lol:
Судью на мыло
23.09.2010, 15:14
Срач возникает из-за того, что спор происходит неодушевлённо, не чувствуется энергетика собеседника, его присутствие рядом, а посредством передачи мысли через тупую машину. И автоматически руки чешутся написать какую-либо гадость или перейти на личность собеседника.
Ну, за то, неодушевленно можно услышать истинное мнение человека, которое он в реале стесняется говорить.
В сети общение честней проходит, потому что кроме аватарки на собеседника ничего не давит. Ни деньги, ни статус, ни физические габариты собеседника :lol:
Срач возникает из-за того, что спор происходит неодушевлённо, не чувствуется энергетика собеседника, его присутствие рядом, а посредством передачи мысли через тупую машину. И автоматически руки чешутся написать какую-либо гадость или перейти на личность собеседника. :lol:
Ещё, вот... Тут почему-то по большей части идут глобальные постановки вопроса "как нам обустроить страну", но почему-то такие мелочи, как "а что лично ты сделал для того, чтобы жить стало легче" тонут в потоке...
Тут вот некоторые смеялись, не понимая, как можно любить Родину и получать удовольствие от того, что ты живёшь в России, а не где-нибудь (несмотря на осознание того, что власть у нас преступна и прочая прочая).
А меня удивляет откуда столько нытья и негатива в согражданах.
Клинический случай, однако, прослеживается только один - это Сталкер со свои предательством и ненавистью к нам, живущим здесь.
Но неужели нет ничего хорошего, у тех кто здесь живёт. Или оно есть, но об этом не интересно? Вот пошкубтись, облить всё грязью... Такое у нас было телевидение и вся журналистика ещё лет пять назад. Сейчас спохватились, пытаются позитив давать, но не знают чувства меры.
А мне было бы интересно, если б кроме негатива был позитив и у нас. Тема-то (хоть и в переносном смысле) Эх, хорошо в стране родимой жить.
Вот расскажу недавний случай. После полутаромесячной экспедиции на север, я вернулся домой и в этот же день поехал с детьми на море на машине (живу я в Дагомысе). И надо ж такому случится, на спуске к станции (где я обычно оставляю машину) повесили кирпич. Сколько живу - не было кирпича, а тут повесили. Естественно я его не заметил. Обратил только внимание, что как-то места для парковки стало "выбирай, не хочу". Начинаю парковаться, а тут он - родимый - с палочкой бежит. А настроение у меня такое прекрасное. Я останавливаюсь, открываю окно: "Что нельзя парковаться?" "Да, нет, говорит, паркуйся, только посмотри в зеркало назад". Посмотрел назад: "Ух, ты, говорю, неужели знак какой повесили". "Ага, говорит, и кирпич там весит, и стрелочка направо, тут теперь одностороннее движение". Ну, в общем, оказалось, что всего неделю, как повесили знаки, а они теперь тут каждый день пасутся и у них есть план. Машина стоит в кустах и там уже песочат какую-то даму. В общем, что было дальше, рассказывать долго. Но ключевым моментом было то, что я даже почти обрадовался такому приключению, я настолько был приветлив и так невозможно было из меня вышибить это счастье от возвращения домой, что у ментов напрочь отшибло желание меня штрафовать. С собой у меня была только тысяча, я сказал, что могу дать только пятьсот рублей, но надо разменять. Пятьсот они не хотели, и я сначала согласился на составление протокола и прочую официальную байду. В общем они не знали, как со мной поступить. Чесали репу как быть, ведь видеокамера в их машине засняла моё нарушение. НО видимо, это всё фигня. Когда я сказал, что работаю почвоведом, ну, "типа агроном - говорю - оценка загрязнённости почв техногенными объектами, закладка садов... есть у нас в стране ещё такое". "Да-а!?" - протянули они. Ладно иди, тебя дети заждались. Без штрафа, без протокола, я просто пошёл на море. ХОРОШО В СТРАНЕ РОДИМОЙ ЖИТЬ!
Как говорит мой друг-пиндос - "Гуд айдиа"
Есть желающие воплотить её в реал?;)
Судью на мыло
23.09.2010, 16:03
Есть желающие воплотить её в реал?
Да нивапрос :lol: можно обсуждать форму.
Рюк, у меня таких примеров масса. В конечном итоге всё больше зависит от человека, а не от системы.
Но это то и есть основная наша проблема. Нарвался на хорошего человека - супер, нарвался на козла - не айс. Не должно быть так. Мы должны испытывать радость не вопреки СИСТЕМЕ, а благодаря ей.
Да нивапрос :lol: можно обсуждать форму.
Рюк, у меня таких примеров масса. В конечном итоге всё больше зависит от человека, а не от системы.
Но это то и есть основная наша проблема. Нарвался на хорошего человека - супер, нарвался на козла - не айс. Не должно быть так. Мы должны испытывать радость не вопреки СИСТЕМЕ, а благодаря ей.
Ну, вот видишь, примеров хороших масса, а мы только о плохом. И правильно - зависит-то от человека, а не от системы. А люди у нас в основном хорошие. Особенно когда нам от них ничего не надо. ;) А вот на западе (в Америке, Канаде) ты всё равно будешь всем чужой. Не хочется туда. Хотя, кто его знает, окажись я в Новой Зеландии, может быть тоже был бы поражён в самое сердце. Уж очень там природа хороша - горы, как у нас, климат. И цивилизация ещё не скоро туда доберётся и всё это порушит.
Ну, за то, неодушевленно можно услышать истинное мнение человека, которое он в реале стесняется говорить.
В сети общение честней проходит, потому что кроме аватарки на собеседника ничего не давит. Ни деньги, ни статус, ни физические габариты собеседника
Настоящему джентльмену всегда есть что сказать...:lol: Весьма спорно, ибо, лично для меня, деньги и статус абсолютно ничего не значит, а лицо, выставляющее это напоказ вызывает только чувство некой брезгливости, чтоль. Физические же габариты говорят только о том, что у человека отменные природные данные. Если же эти данные применяются как аргумент в споре, то я уж и не знаю...:lol:
Скорость реакции в нервных клетках - ограничена. Для людей не помню, на вскидку, а у динозавров равнялась ~ 6 м/с. Так вот. Когда тиранозавр отгрызал хвост 20 - 25 метровому диплодоку, последнему информация о том, что "враг у ворот" до мозга доходила с опозданием в 3-4 секунды, когда уже всё было кончено. К чему это я... Да ни к чему. Просто так...:lol: Одни быстрее бегают, другие лучше стреляют. Последних, кстати, очень трудно обнаружить по внешним признакам.:lol::beer2:
Так какой может быть спор, если собеседники будут постоянно давлеться мыслью, что "этот может дать в репу", а "этот, хоть и сопля бронебойная, достанет волыну и порешит на х ер, пикнуть не успеешь"...:lol:
Это уже не спор, а, как принято говорить в МИДе, стороны "обменялись мнениями".
Спор, это когда не ждёшь говна со стороны оппонента, до возгласа "а ты на свою рожу посмотри", который, возглас, и сигнализирует кагбЭ о проигравшем:beer2:
Правда вышла наружу.......об этом конечно многие догадывались и наконез то все сатало на свои места, когда некоторые документы рассекретили.
В 1940 году по заказу Германского управления вооружений, две фирмы принялись за разработку оружия под патрон 7.92x33 mm (7.92mm Kurz), - C.G. Haenel и Karl Walther. В результате были созданы два образца, изначально классифицированные как автоматические карабины - (MachinenKarabine, MKb). Образец фирмы Вальтер обозначался MKb.42(W), образец фирмы Хенель, разработанный под руководством Хуго Шмайссера (Hugo Schmeisser) - Mkb.42(H). По результатам испытаний было решено развивать конструкцию фирмы Хенель, так как работы по созданию MachinenKarabine исследовательская группа под руководством Хуго Шмайсера вела ещё с 1938 г.
В будущем это оружие получает название STG-43. Уже в 1943 г. производятся 10 000 штук для фронта, но Гитлер запрещает в 1943 году его совершенствование и производство объясняется тем, что ствольная коробка выполнялась фрезерованием из цельного куска металла, в условиях уже отрезанной от сырьевых ресурсов Германии это было дорого. Лишь в 1944 Гитлер утверждает массовое производство STG-43 провозглашая его чудо- оружием возмездия . В апреле 1944 новое оружие получает наименование «Sturmgewehr-44». При развитии «Sturmgewehr-44» Хуго Шмайссер выходит далеко вперед своего времени. В Зуле возникает решающее пехотное оружие XX столетия.
Штурмовая винтовка Stg-43 образца 1943 г. . должна была заменить устаревшие оружие Вермахта Karabiner 98k и МП-40. Работает по принципу отвода пороховых газов через поперечное отверстие в стенке ствола. Запирание канала ствола производится перекосом затвора в вертикальной плоскости. Перекашивание затвора при запирании и отпирании осуществляется взаимодействием соответствующих наклонных плоскостей на затворе и затворной раме.
Ударный механизм куркового типа. Спусковой механизм позволяет вести одиночный и автоматический огонь. Переводчик огня расположен в спусковой коробке, а концы его выходят наружу с левой и правой сторон. Для ведения автоматического огня переводчик нужно переместить вправо на букву "D", а для одиночного огня - влево на букву "Е".
Винтовка снабжена предохранителем от случайных выстрелов. Этот предохранитель флажкового типа находится ниже переводчика огня и в положении у буквы "F" блокирует спусковой рычаг.
Питание штурмовой винтовки патронами осуществляется из коробчатого магазина емкостью 30 патронов. Патроны в магазине располагаются в два ряда.
Секторный прицел винтовки позволяет вести прицельный огонь на дальности до 800 м. Деления прицела нанесены на прицельной планке. Каждое деление прицела соответствует изменению дальности на 50 м. Прорезь и мушка треугольной формы. На винтовке могли быть установлены также оптический и инфракрасный прицелы.
Всего за годы Второй Мировой войны было выпущено более 415 тыс. винтовок StG-44, МР-43 и Mkb-42 (Н), а также более 690 млн. патронов к ним.
Характеристики:
Калибр - 7,92 мм
Начальная скорость пули - 647-700 м/с
Вес - 4,31кг
Длина - 940 мм
Емкость магазина - 30 патронов
Практическая скорострельность - 500 выс/мин
Прицельная дальность- 800 м
Дальность действительного огня - 275 м
В июле 1945 г Зуль переходит под контроль Советского Командования, в фирме «Хенель» начинается гражданское производство. Однако в августе 1945 на фирме снова, теперь уже под советским контролем, собираются и передаются в СССР для технической оценки 50 штук STG-44
Красная Армия остро нуждалась в современном стрелковом оружии, толчком к началу работ над новым автоматическим оружием для РККА послужил продемонстрированный 15 июля 1943 года на техсовете Наркомата вооружения трофейный немецкий автомат под "промежуточный" патрон МР-43 он же Stg-43,44., поразивший присутствующих своими боевыми и характеристиками и открывший потенциал принципиально нового вида стрелкового оружия.
На фирме «Хенель» в Германии демонтируется всё технологическое оборудование, оснастка, испытательные стенды грузится в спец. эшелоны и вывозится в Ижевск. Одновременно отправляется 10 785 листов чертежей и технологических карт в том числе на уже разработанный обстрелянный , но не успевший пойти в серию STG-45.
Советское руководство прекрасно понимало, что наладить производство новых штурмовых винтовок в Ижевске на трофейном немецком оборудовании самостоятельно невозможно, поэтому октябре 1946 Хуго Шмайссеру в добровольно-принудительном порядке (как и всем немецким специалистам оказавшимся на подконтрольной СССР территории, во всех без исключения областях военной техники) предлагают как специалисту по стрелковому оружию поехать на несколько лет на Урал в г Ижевск. Это распоряжение касалось и всех остальных известных конструкторов оружия из города Зуль. Им разрешено взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибывают в Ижевск 24 октября 1946 под усиленной охраной на особом поезде .
По предложению немцев было решено не запускать в серию готовую модель STG-45
STG-45 он же АК-46
Было решено её доработать . У Хуго Шмайсера к тому времени была в чертежах уже новая версия автомата STG-47. Шесть месяцев уходит на воплощение этой модели в металле, но свет она увидела уже под названием АК-47.
Конструктор побеждённой Германии да ещё с такой фамилией ставшей почти нарицательным, по политическим причинам не мог быть автором основного стрелкового оружия армии страны победителя. Поэтому Наркомат вооружений РККА неоднократно предлагал назвать новый автомат именами С.Г.Симонова, В.А.Дягтерёва, В.Г.Фёдорова, А.И. Судаева но мэтры отечественного оружия категорически отказывались от плагиата, ввиду глубокого уважения к инженерному гению немецкого коллеги. Пауза с «авторством» затянулась, а оружие нужно было принимать в войска, но с каким названием? Тогда конструктором нового автомата был назначен никому не известный секретарь комсомольской организации «Ижмаша» начинающий изобретатель-рационализатор М.Т Калашников принимавший участие в полигонных испытаниях STG-47. Назначен и сразу засекречен, до 1989 года никто не знал кто этот человек и откуда он.
Насколько важен был Хуго Шмайссер для Советского Союза, видно из того что, когда остальные немецкие специалисты возвращались, пребывание же Хуго Шмайссера в Ижевске на оружейном заводе было продлено, по сравнению с другими специалистами по оружию, на полгода. Лишь 9 июня 1952 Хуго Шмайссеру заболевшему туберкулезом разрешили вернуться в Германию.
После возвращения на родину Хуго Шмайссер прожил не долго. Он умер 12 сентября 1953 после операции на легких в Городской больнице Эрфурта и похоронен в Зуле.
К 50-й годовщине смерти в Зуле конструктору установлен памятник.
Первые "автоматы АК" производились на немецком оборудовании, всё по той же немецкой технологии - фрезерование коробки из цельного куска металла. Прорывом в производстве АК стала технология, при которой ствольная коробка выполнялась штамповкой и сваркой. Разработка данной технологии стала толчком к массовому производству "автоматов АК" и перевооружению армии СССР и стран Варшавского договора.
В автомате АК использовался всё тот же немецкий патрон - параметры внутренней баллистики совпадают. Изменился калибр под традиционную российскую оснастку и изменена форма гильзы для улучшения условий подачи патрона.
АК-47 – это безусловно явление ХХ столетия это почти легенда, самый массовый образец стрелкового вооружения за всю историю человечества. Сухие цифры статистики говорят о том, что сегодня АК в различных модификациях состоит на вооружении армий и спецслужб более половины государств мира. Автомат обрел чрезвычайную популярность благодаря простоте конструкции, безупречной надёжности и отличным боевым характеристикам. C учетом лицензионного производства автомата в Китае, Вьетнаме, Польше, Румынии, Болгарии, Германии, Египте, Ливии и других странах на сегодня выпущено более 70 млн. единиц. АК красуется на гербе некоторых стран, народы которых именно с этим оружием в руках боролись за свободу и независимость.
Кузнец Вакула
23.09.2010, 19:37
Я в принцыпе, об этом и говорю, что мы все должны пытаться что-то изменить. Но от тебя я такого не слышал, наоборот всё вечно тебе было не так.
Правильно... мы живём не только для того, чтобы переделывать что-то за кого-то, тем более если этот кто-то болт на всё ложил, кроме своего кармана, каждый должен делать прежде всего своё дело.;)
Мы все служили с автоматами великого Шамйсера!! Мне стыдно за Калашникова как человек
:leb::leb::leb::leb:
Кузнец Вакула
23.09.2010, 20:00
Владимир Лазаревич, продукты дорожают, зарплаты у нас низкие...
А что Лазаревич сделает??? Он говорит, да это плохо, мы будем стараться что то сделать.
Это ладно. Хуже когда обещают "разобраться и наказать виновных"#-o А главное везде всем видется сговор!!! Столько времени создавать рыночную экономику, биржи... чтобы начинать искать виновных в рыночном изменении цены в силу объективных обстоятельств. Причём "мочат" самых беззащитных-мелкую розницу, не суя свой нос, который могут сильно повредить... - на элеваторы, в порты, к крупным московским трейдерам и т.д. (там вообще можно затронуть "своих" или тех с кем лучше видеться только издалека или по телевизору).
Информация с биржи!
Type private
Industry energy
Founded 1997
Founder(s) Gennady Timchenko( друг детства плутина........доход господина Тимченко в год который контролирует
и перепродает с небыкновенным барышом больше половины российской , казахстанской нефти, а также газ, туркменский газ и тд и тп...........не падайте со стула.............50 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ. Все эти деньги плутина.......который он украл у своего народа только за один год!!!!!!!!!!!
Headquarters Geneva, Switzerland
Key people Gennady Timchenko
Services energy trading
Revenue ▲ US$50 billion (2009)
Owner Gennady Timchenko
Website www.gunvorgroup.com
50!!!!!!!!:beer2::beer2:
Это ладно. Хуже когда обещают "разобраться и наказать виновных"#-o А главное везде всем видется сговор!!! Столько времени создавать рыночную экономику, биржи... чтобы начинать искать виновных в рыночном изменении цены в силу объективных обстоятельств. Причём "мочат" самых беззащитных-мелкую розницу, не суя свой нос, который могут сильно повредить... - на элеваторы, в порты, к крупным московским трейдерам и т.д. (там вообще можно затронуть "своих" или тех с кем лучше видеться только издалека или по телевизору).
Я это даже трогать не хотел.....это же очевидно. Власть держит народ за быдло, которое можно просто развести показухой и заботой о ценах. Ну и что что это правда что народ такой........но это же так явно и нагло показывать. Пример Лужков.....а кто будет отвечать за то что лужков воровал все эти 20 лет....... Плутин его партнер, а где были прокуроры и следователи когда лужок паханил в москве. Собрал кодлу кавказцев и чурок возле себя, заполнил ими москву, нагло брал мзду с рынков когда они были, с черкизона и лужы на этом за счет кавказа и поднялся. Брал откаты за каждое разрешение на строительство. А народу сказали по зомбоящику держите вора....народ и повесля.....а там везде во власти сплошное ворье.
Да нивапрос можно обсуждать форму.
Ну... На ум сразу приходит что-то типа "клуб" - писательский дом из Хромой судьбы Стругацких или Ресторан Грибоедова для членов Массолит-а Булгакова. Я бы с удовольствием посещал подобное заведение с хорошей кухней, КАЧЕСТВЕННЫМИ напитками по вменяемой цене с полным отсутствием "чорние глаза, вспоминаю,-содрогаюсь" и прочим подобным репертуаром, билядского орущего рэпа, неадекватных молодцев пубертантного возраста, с расположением, удобным для транспортировки(ежели наобщаешься в хлам) как в его, клуба, сторону, так и из оного, (В Азовскую не поеду, далеко...:lol: ) (Стадион Кубань?)...
Судью на мыло
23.09.2010, 21:00
Я бы с удовольствием посещал подобное заведение с хорошей кухней, КАЧЕСТВЕННЫМИ напитками по вменяемой цене с полным отсутствием "чорние глаза
Я согласен на любой вариант подобного заведения. На счет вменяемых цен только не возьмусь определять, что есть вменяемое...:lol:
Думаю, что сначала надо отобрать состав клуба, а потом голосовать за место проведения.
Кузнец Вакула
23.09.2010, 21:08
Думаю, что сначала надо отобрать состав клуба, а потом голосовать за место проведения.
Правильно, ибо от состава зависит всё-место, темы для бесед, количество и качество выпитого и съеденного.:lol:
На ум, уж простите, приходят описания породистых старозаветных московских клубов у Гиляровского:lol: -Английский, Дворянский, Купеческий, Охотничий (этот нам наиболее близок по страсти:)) Вот где был системный подход. Вход по рекомендации, взносы, кухня, беседы... Ну а содержались эти клубы в основном за счёт азартных игр (как ни странно).
Кузнец Вакула
23.09.2010, 21:11
Сталкер, после твоей инфы о доходах Ганвора даже как то спокойнее стало:lol: Ну теперь то люди должны же начать думать о великом и вечном :)
50 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ. Все эти деньги плутина.......который он украл у своего народа только за один год!!!!!!!!!!!
Безаппеляционно и бездоказательно...Впрочем,как всегда.
Сталкер, после твоей инфы о доходах Ганвора даже как то спокойнее стало Ну теперь то люди должны же начать думать о великом и вечном
Кузнец Вакула, а что с них толку ВВП? При его статусе "раба на галерах":) ни челсей ни купить,ни яхту ни построить,ни даже дом на Рублёвке:lol:...
Я согласен на любой вариант подобного заведения. На счет вменяемых цен только не возьмусь определять, что есть вменяемое...
Думаю, что сначала надо отобрать состав клуба, а потом голосовать за место проведения.
Секундочку... Какие есть варианты с местом проведения? (размер зала и прочее...) от этого уже плясать о количестве. Клуб, он же расти будет...
Можно в несколько этапов. Мне лично понравилась идея, которую воплотил Горожанин сотоварищи на Комсомольской в турмагазине. Отделали помещение под старинный, в германском стиле кабак... Барная стойка и прочее. Сами собираются и ежели что пивка, там попить, пожарить чего...(для начального этапа). Следующая ступень это то же самое, но к примеру, если собрания 2 раза в неделю, к примеру, с приходящей кухней. Типа, пришли приготовили(заранее согласовали с поварами меню), помыли убрали и до след. раза. Далее, если на постоянной основе. Тут вот какая байда. Прыбыльных заведений общепита - единицы на весь город. Получать прибыль из этого проекта... Сомневаюсь. Как вариант, если есть пустующее помещение, которое отдаётся на откуп сотрудникам кухни, типа, аренду не платите, зарплата вся ваша от кухни. Пойло идёт на (да ту же аренду). Вся беда в том, где такое помещение взять? Есть у меня несколько мыслей, но их окончательно обдумать надо, причесать...
это так... сумбурно...
Анатолич
23.09.2010, 22:02
Мы все служили с автоматами великого Шамйсера!! Мне стыдно за Калашникова как человек
Да Вы нуб, батенька.:lol: В армейскую тему даже не суйтесь:lol: Для тех, кто не хочет также прилюдно обделаться, как это произошло на той странице, вот ссылка, которая объединяет детальный разбор влияния иностранного оружия на АК и патрон 7,62 различных специалистов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/АК_47
Сталкер, сейчас очень уместна была бы статья, что первой в космосе побывала, например, канадская ДОМОРОЩЕННАЯ обезяна :lol:
Анатолич
23.09.2010, 22:25
Сталкер, сейчас очень уместна была бы статья, что первой в космосе побывала, например, канадская ДОМОРОЩЕННАЯ обезяна
А ведь сейчас покопается и найдет.
В Канаде медведь съел медвежонка! До чего же довели дерьмократы несчастных хищников!!!
http://trinixy.ru/40665-belyj-medved-sel-medvezhonka-4-foto.html :cry:
Дендроктоны сожрали все леса в провинции Британская Колумбия на западе Канады. Даже жукам жрать нечего!:cry:
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=5820&start=0
И вообще, там притесняют франкоговорящее меньшинство, не дают ей независимости. :lol:
Анатолич
23.09.2010, 22:57
avgust, вот это разнообразие интересов. Природу любите?:)
Предприниматель Геннадий Тимченко, которого считают близким другом премьера РФ Владимира Путина, обратился в Замоскворецкий суд Москвы с иском о защите чести и достоинства к лидеру оппозиционного движения "Солидарность" Борису Немцову и экономисту Владимиру Милову.
Он требует от авторов доклада "Путин. Итоги. 10 лет" опровергнуть ряд высказываний, содержащихся в брошюре. Бизнесмен также просит суд взыскать с ответчиков в качестве моральной компенсации 300 тысяч рублей, сообщает "Интерфакс".
В письме пресс-службы Тимченко, распространенном в четверг, говорится, что доклад "Путин. Итоги. 10 лет", авторами которого являются Немцов и Милов, содержит сведения о причастности к коррупционной деятельности, которые порочат его честь и достоинство нефтетрейдера. Истец просит суд обязать авторов доклада опровергнуть оспариваемые им сведения, а также возместить моральный вред в 300 тысяч рублей и еще 800 рублей госпошлины.
Геннадий Тимченко (совладелец газовой компании НОВАТЭК, швейцарского нефтетрейдера Gunvor, "Стройтрансгаза", акционер банка "Россия") в докладе именовался одним из "могущественных друзей" Путина, которые "ворочают миллиардами", отмечает "Газета.ru".
Согласно тексту искового заявления, Тимченко, в частности, требует опровергнуть утверждение о том, что он смог достичь своего положения именно благодаря тому, что является "другом Путина", уточняет РИА "Новости".
"Утверждения ответчиков о причастности истца к коррупционной деятельности порочат честь и достоинство истца, а действия ответчиков по распространению указанных сведений являются противоправными. По убеждению истца, ответчиками не было проведено добросовестного изучения фактов при подготовке доклада", - говорится в сообщении представителей миллиардера.
Комментариев Немцова и Милова по поводу данного судебного иска на момент публикации материала не последовало. Доклад Немцова и Милова "Путин. Итоги. 10 лет" издан тиражом 1 миллион экземпляров и распространяется бесплатно на улицах Москвы, Санкт-Петербурга и других городов, а также через интернет.
Я думаю Плутин станет скоро вместе с Тимченко швеей-мотористкой
в мордовскй зоне:lol:
greatiger
23.09.2010, 23:03
вы все с интересом обсуждаете и ругаете этих....демагогией... которые занимаются....
Анатолич
23.09.2010, 23:03
Во понесло. Сталкер, Вы на закусь подналягайтете, на закусь.:lol:
Да Вы нуб, батенька.:lol: В армейскую тему даже не суйтесь:lol: Для тех, кто не хочет также прилюдно обделаться, как это произошло на той странице, вот ссылка, которая объединяет детальный разбор влияния иностранного оружия на АК и патрон 7,62 различных специалистов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/АК_47
Анатолич, Вы наверно сдесь новичек? За Сталкера сдесь пишет "группа товарищей", они и по русски плохо понимают, только русский письменный, в пределах заголовков. Потому и ответы редки, надерганные цитаты со всея интернета. Иногда появляется сам ОН!!!
Я как то боролся с этим спамом, но я один, а их группа, причем на зарплате от Вашингтонского обкома.
Не веришь? Спорим на твой вопрос Вашингтонская группа ничего не ответит. -)
Кузнец Вакула Вы один из немногих адекватный здесь людей кто заходит на эхо москвы, уезжать вам надо. Так как ничего в россии не изменится. Станет только хуже.
greatiger
23.09.2010, 23:05
эх...опять простой народ в узком кругу задумался о судьбе Великой России как её решать то...все прально, кто если не мы...да и вообще нашли кого во власть посадить...сплошных ворюг да бюрократов...продажных...или купленных...про продажность мусарни, бедность учителей, и то как государство всех кинуло опять...эх...а ведь...кажется гдето я это уже слышал...
Кузнец Вакула Вы один из немногих адекватный здесь людей кто заходит на эхо москвы, уезжать вам надо. Так как ничего в россии не изменится. Станет только хуже.
Оох ни***аж сибе, хохла русскоговорящего нашли? :lol:
Во понесло. Сталкер, Вы на закусь подналягайтете, на закусь.:lol:
А я чую как та собака.......как в 1991 году........шо то у вас будет в октябре........шо то надвигается.
И очень серьезное. Страдать как всегда народу. Так что соль..спички..сахар и все по списку.
Анатолич
23.09.2010, 23:12
шо то у вас будет в октябре
Да, Вы правы, будет... холодно у нас будет в октябре. А страдать - да, как всегда народу.:lol:
Спорим на твой вопрос Вашингтонская группа ничего не ответит. -)
Э-эх, жаль не успел забиться. Да здесь-то я недавно, но нет еще такого Вашингтона, что мы бы не перевашингтонизировали.:)
Анатолич, Вы наверно сдесь новичек? За Сталкера сдесь пишет "группа товарищей", они и по русски плохо понимают, только русский письменный, в пределах заголовков. Потому и ответы редки, надерганные цитаты со всея интернета. Иногда появляется сам ОН!!!
Я как то боролся с этим спамом, но я один, а их группа, причем на зарплате от Вашингтонского обкома.
Не веришь? Спорим на твой вопрос Вашингтонская группа ничего не ответит. -)
Кому вы нужны в америке.........господи. Только кучке патриотoв, которые россию не забыли.
99% уехали и забыли как страшный сон.......1% жалко что такая страна а порядку у нее нет.
Мне вот даже уже и народа не жалко.....жаль пририоду которую вы убиваете.
Одна простая вещь.......такой народ не должен существовать на свете как вы относитесь к своим инвалидам а их 15 миллионов человек в стране. Для вас все спам........но как говорится в стране две проблемы дураки и дороги.......не образовывая спамом дураков они и дорог НИКОГДА не построят.
http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/712468-echo/
Обращаюсь к друзьям молодости Супостата, которые зачем-то терпят его на этом ресурсе и очень многое ему здесь позволяют: внушите этому гнусному перебежчику, что "Россия" необходимо писать с большой буквы, даже несмотря на то, что свою страну он в своё время предал.
Неоднократные замечания участников форума по этому поводу действия не возымели.
Надеюсь на понимание, спасибо.
А я чую как та собака.......как в 1991 году........шо то у вас будет в октябре........шо то надвигается.
И очень серьезное. Страдать как всегда народу. Так что соль..спички..сахар и все по списку.
Сталкер, за что ж ты так не любишь Россию? Ну не будет у нас ничего такого о чём вам там мечатется, хоть ты тресни. На тебя уже похоже тут перестали обращать внимание. Твои длинные опусы и выдержки читать совершенно не за чем - они попахивают желтизной.
Я просто удивляюсь, почему тебя никак не забанят? И доколе ты будешь испытывать наше терпение?
такой народ не должен существовать на свете
Считаю это оскорблением достаточным для того, чтобы убрать Сталкера из нашего сообщества раз и навсегда. Что скажете, господа админы?
Анатолич, Астрономию в целом и природу Земли в частности... А ещё я Родину люблю!:beer2:
greatiger
24.09.2010, 00:05
Считаю это оскорблением достаточным для того, чтобы убрать Сталкера из нашего сообщества раз и навсегда. Что скажете, господа админы?
я против у нас демократия...хатя высказывание без квасного патриотизма читается нормально...и бросьте вы эти коммунистические замашки об изъятии партбилета, товарищи...а ваще мне пофиг на всю эту недопередемагогию вечную о том "хорошо ли жить на Руси"...кому итак понятно...
greatiger
24.09.2010, 00:06
Анатолич, Астрономию в целом и природу Земли в частности... А ещё я Родину люблю!:beer2:
в которой родился или в которой живешь...это как противоположности любить...
Посмотрел только что "Поединок" Соловьева про ужасах на дорогах. Общее резюме передачи все-равно свелось к ужасающей тотальной коррупции (если не ошибаюсь, называлась цифра себестоимости строительства федеральных дорог - 41 млн$ за 1 км дорог и т.д. ) и чиновьечьему беспределу. Аплодирую Соловьеву за гражданскую позицию и смелость высказывания оценок всему этому беспределу, и тем кто выпускает передачу в прямом эфире. Складывается впечатление что все идет к очередной революционной ситуации... "Низы не хотят жить по-старому, а верхи не могут управлять..."
P.S. Интересно, долго ли передача будет выходить в прямом эфире или вообще выходить....?
Я как то боролся с этим спамом, но я один, а их группа, причем на зарплате от Вашингтонского обкома.
А и ненадо! Без него скучно будет. Хотя иногда, надо признаться дельные вещи говорит. Но, блин, редко. Наверное когда сам пишет. :beer2:
greatiger
24.09.2010, 00:19
что все идет к очередной революционной ситуации...
да бред...все идет к очередным выборам...а дальше по кругу...один адекватный кандидат - остальные мама не горюй...че за революции то...кого свергать?...тиранию?...Путина...большинство довольно - я тоже - а те кто привык во всех своих бедах по-стариковски маразматически винить государство или считать, что президент реально старающийся качественно выполнять свою работу, и что он за каждый косяк каждого уникального человека в стране отвечает тому к психиатру или побольше здравого смысла....и вообще не говорите так - а то это синдром ворчуна-неудачника..."почему такой умный сидишь и власть ругаешь а не ей рулишь как те надо"...баллотируйся избирайся кто мешает...
Одна простая вещь.......такой народ не должен существовать на свете
Купи пистолет и повесься (шутка) А ты какого роду-племени? Не уж-то с Марсу?:lol:
в которой родился или в которой живешь...это как противоположности любить...
Родина, по моему сугубо личному мнению, она одна. Я не перестану повторять одну принципиальную вещь - нужно отделять понятие Родины, Страны от понятия Государство.
Так вот, Родину, ту единственную, в которой родились мои родители, бабушки-дедушки, я сам, мой ребёнок, мои друзья,- я люблю и не перестану любить. А вот государство... мдя...
greatiger
24.09.2010, 00:27
Родина, по моему сугубо личному мнению, она одна. Я не перестану повторять одну принципиальную вещь - нужно отделять понятие Родины, Страны от понятия Государство.
Так вот, Родину, ту единственную, в которой родились мои родители, бабушки-дедушки, я сам, мой ребёнок, мои друзья,- я люблю и не перестану любить. А вот государство... мдя...
типа землю Родную любишь...места и т.п...понятно...ну эт все такие...любят их...кроме тех чья Родина от Палестины совсем недавно образовалась и они там ещё пожить не успели...этим в массе заграницу с капиталлами подавай...
называлась цифра себестоимости строительства федеральных дорог - 41 млн$ за 1 км дорог
Нет, там говорилось, что бюджету обошлось в эту сумму, себестоимость там наверное на порядок ниже (10раз..). А ещё он передал при этом привет Левитину. :lol:
да бред...все идет к очередным выборам...а дальше по кругу...один адекватный кандидат - остальные мама не горюй...че за революции то...кого свергать?...тиранию?...Путина...большинство довольно - я тоже - а те кто привык во всех своих бедах по-стариковски маразматически винить государство или считать, что президент реально старающийся качественно выполнять свою работу, и что он за каждый косяк каждого уникального человека в стране отвечает тому к психиатру или побольше здравого смысла....и вообще не говорите так - а то это синдром ворчуна-неудачника..."почему такой умный сидишь и власть ругаешь а не ей рулишь как те надо"...баллотируйся избирайся кто мешает...
greatiger, если Вы, любезный, считаете что у нас можно выиграть выборы в честной борьбе..... Мне не о чем с Вами спорить :)
Ну шо други........уральский казак, бывший губер тюменской области Собянин, Сергей Семёнович станет мэром москвы.
Следующий по списку Путин.......ждите говнометание в него. Пора.....его не жалко. Уходит Плутинская эпоха.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/7/73/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%
greatiger
24.09.2010, 00:42
greatiger, если Вы, любезный, считаете что у нас можно выиграть выборы в честной борьбе..... Мне не о чем с Вами спорить :)
можно - для этого достаточно лишь баллотироваться единственным кандидатом от адекватной партии - в настоящее время от Единой России...А из Богдановщины народной вряд ли что получится...даже более процента...
источник: Прошлые выборы...
да бред...все идет к очередным выборам...а дальше по кругу...один адекватный кандидат - остальные мама не горюй...че за революции то...кого свергать?...тиранию?...Путина...большинство довольно - я тоже - а те кто привык во всех своих бедах по-стариковски маразматически винить государство или считать, что президент реально старающийся качественно выполнять свою работу, и что он за каждый косяк каждого уникального человека в стране отвечает тому к психиатру или побольше здравого смысла....и вообще не говорите так - а то это синдром ворчуна-неудачника..."почему такой умный сидишь и власть ругаешь а не ей рулишь как те надо"...баллотируйся избирайся кто мешает...
Секундочку. Вот смотри, я, в принципе вполне себе допускаю, что нынешний президент пытается реально качественно выполнять свои обязанности. Но ведь проблема в другом, что его прямые подчинённые и подчинённые подчинённых, судя по нашей действительности, реально кладут с пробором на президентские инициативы в частности и его самого в целом. Возникает вполне себе закономерный вопрос, или он с ними за кампанию, или что это за лидер, который не может навести порядок и не разогнать всю эту шоблу накер.
А для выдвижений нужен определённый склад ума и характера. Я себя, к примеру, с трудом представляю в этой роли. :oops:
greatiger, если Вы, любезный, считаете что у нас можно выиграть выборы в честной борьбе..... Мне не о чем с Вами спорить :)
Выборов нет.......результаты даются губерами. Как.......уже лет 8 счетные комиссии по участкам подписывают два протокола.
Одни с голосами, другие чистые. В чечне например даже не заморачиваются да и на всем кавказе, вписывают 99% за едро. Лужка сняли.......чтобы за 10 миллионов москалей в москве обеспечили выборы другие и может и за другую партию. Сейчас раскручивают еще одну правительственную партию под медведева...россия вперед. А нанокарлик то.....показывает Плутину зубы........покусился на его человека лужка. Ну у вас там и тайны мадридского двора.....скоро грянет буря........с стиле конца президента кенеди. Может уже полоний готовят. Все может быть
greatiger
24.09.2010, 00:45
Секундочку. Вот смотри, я, в принципе вполне себе допускаю, что нынешний президент пытается реально качественно выполнять свои обязанности. Но ведь проблема в другом, что его прямые подчинённые и подчинённые подчинённых, судя по нашей действительности, реально кладут с пробором на президентские инициативы в частности и его самого в целом. Возникает вполне себе закономерный вопрос, или он с ними за кампанию, или что это за лидер, который не может навести порядок и не разогнать всю эту шоблу накер.
А для выдвижений нужен определённый склад ума и характера. Я себя, к примеру, с трудом представляю в этой роли. :oops:
чтобы почуствовать разницу видимо народу нужен Боря...Борис, приди научи народ ценить, что имеют...
greatiger
24.09.2010, 00:47
Выборов нет.......результаты даются губерами. Как.......уже лет 8 счетные комиссии по участкам подписывают два протокола.
Одни с голосами, другие чистые. В чечне например даже не заморачиваются да и на всем кавказе, вписывают 99% за едро. Лужка сняли.......чтобы за 10 миллионов москалей в москве обеспечили выборы другие и может и за другую партию. Сейчас раскручивают еще одну правительственную партию под медведева...россия вперед. А нанокарлик то.....показывает Плутину зубы........покусился на его человека лужка. Ну у вас там и тайны мадридского двора.....скоро грянет буря........с стиле конца президента кенеди. Может уже полоний готовят. Все может быть
выборов нет это минус? в плане отстутствия демократии да и то спорно - так как утверждает губера все таки местная дума, а не Партийный руководитель...зато сколько плюсов - главный - место уже не может ложить на центр, месту терь страшно...да и на Кавказе и прочих где нацнастроения ходят терь свои люди...и терь губер презу не скажет "отвали не твоего ума дело - сами знаем что делать"...а скажет "так точно"...
Смотрел сегодня президента по тв, вид у него ... как у той цирковой коровы из анекдота, которая задавалась себе вопросом: "Господи, когда ж я сдохну" :) Ну а если литературно выражаться - вид крайне изнеможденный. И сдается мне что вид у него такой от понимания катастрофических масштабов коррупции и беспредела... Я реально акуел, когда он по тв недавно на совещании раздавал пилюли за то что его распоряжения не выполняются.... У меня в голове не укладывается, как могут не выполнятся распоряжения главы государства :shok: Как тогда руководить страной? Как наводить порядок??? #-o
чтобы почуствовать разницу видимо народу нужен Боря...Борис, приди научи народ ценить, что имеют...
Упаси Боже! Столыпин нужен или его аналог.
чтобы почуствовать разницу видимо народу нужен Боря...Борис, приди научи народ ценить, что имеют...
А без противопоставления Бориса никак ? (царствие ему небесное) Другие варианты с главой государства обладающим политической волей по наведению порядка в стране невозможны оприори? Хотя скорее всего невозможны.... т.к. возможно есть честные политики но их недопустит к власти "система"... У "системы" хорошо развит инстинкт самосохранения....
greatiger
24.09.2010, 00:56
А без противопоставления Бориса никак ? (царствие ему небесное) Другие варианты с главой государства обладающим политической волей по наведению порядка в стране невозможны оприори? Хотя скорее всего невозможны.... т.к. возможно есть честные политики но их недопустит к власти "система"... У "системы" хорошо развит инстинкт самосохранения....
ну так Вова был - да и сейчас есть... куда лучше...дак нет жеж и Вова плох...
ну так Вова был - да и сейчас есть... куда лучше...дак нет жеж и Вова плох...
А лучше значит уже быть не может? :lol:
ну так Вова был - да и сейчас есть... куда лучше...дак нет жеж и Вова плох...
Да не плох был, поначалу. По крайней мере в это верилось. Но не прошёл испытания медными трубами. ИМХО.
greatiger
24.09.2010, 01:01
А лучше значит уже быть не может? :lol:
может...но во-первых оно враг хорошего...во-вторых итак близко к максимальному да адекватному...
greatiger
24.09.2010, 01:02
Да не плох был, поначалу. По крайней мере в это верилось. Но не прошёл испытания медными трубами. ИМХО.
Он не прошел или те кто далеко под ним?...какими такими трубами - Газпромовскими с трудом каждый год но кажись проходил через подружку с косой...сцуко и Вова стал плох... опять этот закон бесконечного возрастания народных потребностей...
Он не прошел или те кто далеко под ним?...какими такими трубами - Газпромовскими с трудом каждый год но кажись проходил через подружку с косой...сцуко и Вова стал плох... опять этот закон бесконечного возрастания народных потребностей...
Наш народ находится в такой яме этих "народных потребностей" в сравнении с развитыми странами, что этим "народным потребностям" еще расти и расти !
greatiger
24.09.2010, 01:13
Наш народ находится в такой яме этих "народных потребностей" в сравнении с развитыми странами, что этим "народным потребностям" еще расти и расти !
никто кроме нашего народного менталитета и народной незрелости в этом не виноваты...к демократии нужно привыкать постепенно...ну может приватизация 90х немного неравно бабло поделила по закону сильного, но хотя ведь и умного тоже - жаль я "слишком юным" был - глядишь и себе кусок бы оттяпал...но оно кажись помаленьку выравниваеца...дисбаланс то...
а ваще че народ то...забери у миллионера все бабло...дай ему полномочия - глядь, а он через 15-20 лет опять миллионером стал...тоже только наоборот с теми кому "дай кучу бабла, так они ещё должны останутся" и винить всех в этом будут....самое главное что сейчас есть - это возможность зарабатывать стока скока хошь...и самое главное это в любом случае если действовать грамотно в колхозную собственность от народной зависти не заберут и не отдадут...остальное уже от тебя в большей степени, а не президентов зависит...так что в том как ты живешь и если тебя это не устраивает - если конечно ты не моложе 30-35 лет и пока не успел ниче намутить - виноват в большей степени только сам...
Кузнец Вакула Вы один из немногих адекватный здесь людей кто заходит на эхо москвы, уезжать вам надо. Так как ничего в россии не изменится. Станет только хуже.
Я по-английски тоже иногда так пишу: это же не родной мой язык.
Упаси Боже! Столыпин нужен или его аналог.
Да, да Сталыпин нам нужен. Даже Ленин его хвалил, "если бы не Сталыпин, большевики не получили бы поддержки среди крестьян".
Aptekar, СТАЛКЕР нам нужен, вот кто знает, как порядок у нас навести :lol:
СТАЛКЕР нам нужен, вот кто знает, как порядок у нас навести
у нас уже Жириновский есть.... достаточно и одного....:lol:
Бугор, ну дык с двумя веселее будет :lol:
Считаю это оскорблением достаточным для того, чтобы убрать Сталкера из нашего сообщества раз и навсегда. Что скажете, господа админы?
Дорогой Рюк...я извеняюсь что пишу с маленькой буквы Россия, просто пишу с работы и использую транслит.
Да я все пишу с маленькой буквы кроме слово Кубань.
Я люблю Кубань.......не люблю Россию. Просто ненавижу некопетентное руководство страны, которое не соответствует их должностям. Еще раз скажу, Кубани лучше отделится от России, вступить в НАТО и ЕС и дружить с америкой. Это единственный вектор развития который приведет Кубань к благополучию и процветанию. Кубани нужны жесткие принципы ЕС по отношению к ее экологии, судам коих нет, ментам, армии.
Сколько писем я написал везде чтобы прекратился слив мочи под поцелуевым мостом. Прекратили же.....сейчас я добьюсь чтобы убрали бетонные заборы в парке 30 летия победы сразу за набержной и разрушили построенные котеджи для администрации края.......пишу письма везде и в приемную президента.....мне наверно не так страшно сидя в тепле в канаде, но все же это гражданская позиция, а есть ли она у тебя, кроме как возмушаться, что какой то эммигрантишко по твоему пониманию ненавидет Россию. А есть ли у тебя ЭТА гражданская позиция, что ты сделал для Кубани или страны кроме писка здесь на форуме.
Пример....пришли этим летом к текучке в парк победы.....а река ведь наша великая КУбань уже умерла.......мы не оставили ее следующим поколениям.......ведь моя дочь даже не может в ней искупаться чтобы не заразится. ?????
Хрюн Моржов
24.09.2010, 20:55
Я люблю Кубань.......не люблю Россию. Просто ненавижу некопетентное руководство страны, которое не соответствует их должностям.
Сталкер. Будь корректен, можно же написать так: "Люблю Россию, но ненавижу российское государство.." Это разные вещи! Не любить Россию - это громкое заявление, это значит не любить её историю, ценности, нас всех, наших предков и т.д. Я считаю, так публично заявлять на российском форуме, человеку "из-за бугра", как минимум, не корректно... По этому, откорректируй свой пост, иначе я сделаю всё, чтобы ты здесь никогда не появился!
Будь корректен, можно же написать так: "Люблю Россию, но ненавижу российское государство
Барин сказал барин сделал что ли? Насчет России........
Есть Русь.......а то что ты понимаешь Россией для осведомленных людей, не что иное как Московия, симбиоз московского княжества и монголо-татарской орды, которая уничтожила и просто вырезала новгородскую Русь да и остальные тоже. Ты эту часть истории любишь.....уволь я ее не люблю. Именно от этой раковой опухоли Москвы, побежали во все стороны вольные люди и стали казаками. Это они Русичи.......их историю я люблю.......и Русь всегда должна быть написана с большой буквы. Именно наших предков предали опять в 1920 году, а ведь они пошли с Деникиным возрождать московское ханство. У каждое свое мнение.......и чужое мнение святое.
Тем более слово Россия было греческой курьезностью.......при появлениее варягов-руси...греки связали их с библейским кроважадным народом рось с севера. НИКТО Русь как Россия кроме греков и россиян не называет. Для всех мы старая добрая Русь и Русские люди. Мы не кричим россияне вперед, а Русские вперед, не смешивайте эти два понятия. Русь святая.......россия пока никакая и ее нужно отстраивать заново и делать Святой Русью.......убирая заборы не только в головах.....а везде, только газоны перед домами!
В Святой Руси есть место Украине, Литве, Польше, Белоруссии они были ее частью........от россии все бегут.
Хрюн Моржов
24.09.2010, 23:25
Есть Русь.......а то что ты понимаешь Россией для осведомленных людей, не что иное как Московия, симбиоз московского княжества и монголо-татарской орды, которая уничтожила и просто вырезала новгородскую Русь да и остальные тоже. Ты эту часть истории любишь.....уволь я ее не люблю. Именно от этой раковой опухоли Москвы, побежали во все стороны вольные люди и стали казаками. Это они Русичи.......их историю я люблю.......и Русь всегда должна быть написана с большой буквы.
Учитывая, то как переиначивали нашу историю за последние 100 лет, нетрудно ошибаться... По этому, я бы так однозначно не утверждал всё вышеуказанное. Это лишь твое мнение.
Именно наших предков предали опять в 1920 году, а ведь они пошли с Деникиным возрождать московское ханство.
Вопрос Деникина, и его освободительной войны, нельзя рассматривать без таких серьезных фигур как Врангель, Колчак, Юденич и др. Я считаю, я глубоко убежден, что большевики смогли удержать власть, в основном по причине общей несогласованности между указанными белыми лидерами. И что интересно, никто из них не захотел стать единым лидером белого движения, но и не захотел подчиняться другому... Амбиции, гордыня... неверия в то, что голодранцы смогут что либо сделать... Катастрофа! (Это я отвлекся) Так вот они, эти белые генералы не дрались за Русь, они дрались за Россию!
В Святой Руси есть место Украине, Литве, Польше, Белоруссии они были ее частью........от россии все бегут.
Россия, в начале 20 века была мощнейшей империей со всеми присущими империи признаками...
В общем, я тебе всё сказал, выбор за тобой!
Сталкер. "Люблю Россию, но ненавижу российское государство.." Это разные вещи!
И я о том же! Каждый раз это здесь повторяю. Просто некоторые никак не поймут, что государство и Родина, страна, это вещи разные и зачастую не совпадающие по определению.
человеку "из-за бугра"
ИМХО, Бугор тут непричём, как минимум... :lol::lol::lol: Я так думаю... (ц)
Барин сказал барин сделал что ли? Насчет России........
Есть Русь.......а то что ты понимаешь Россией для осведомленных людей, не что иное как Московия, симбиоз московского княжества и монголо-татарской орды, которая уничтожила и просто вырезала новгородскую Русь да и остальные тоже. Ты эту часть истории любишь.....уволь я ее не люблю. Именно от этой раковой опухоли Москвы, побежали во все стороны вольные люди и стали казаками. Это они Русичи.......их историю я люблю.......и Русь всегда должна быть написана с большой буквы. Именно наших предков предали опять в 1920 году, а ведь они пошли с Деникиным возрождать московское ханство. У каждое свое мнение.......и чужое мнение святое.
Тем более слово Россия было греческой курьезностью.......при появлениее варягов-руси...греки связали их с библейским кроважадным народом рось с севера. НИКТО Русь как Россия кроме греков и россиян не называет. Для всех мы старая добрая Русь и Русские люди. Мы не кричим россияне вперед, а Русские вперед, не смешивайте эти два понятия. Русь святая.......россия пока никакая и ее нужно отстраивать заново и делать Святой Русью.......убирая заборы не только в головах.....а везде, только газоны перед домами!
В Святой Руси есть место Украине, Литве, Польше, Белоруссии они были ее частью........от россии все бегут.
Это писец... Это писец... Это писец...#-o#-o#-o
(Обхватив голову руками и раскачиваясь из стороны в сторону...)
Сталкер, скажи, пожалуйста, ты окромя советской школы и института посещал что-либо подобное в Канаде? Или остаётся только выяснить что там у вас в банке курят...:app::lol:
Дорогой Рюк...я извеняюсь что пишу с маленькой буквы Россия, просто пишу с работы и использую транслит.
Да я все пишу с маленькой буквы кроме слово Кубань.
Я люблю Кубань.......не люблю Россию. Просто ненавижу некопетентное руководство страны, которое не соответствует их должностям. Еще раз скажу, Кубани лучше отделится от России, вступить в НАТО и ЕС и дружить с америкой. Это единственный вектор развития который приведет Кубань к благополучию и процветанию.
Вот эта позиция - на разделение страны - и есть самое неприемлемое. Прикрываясь благими идеями нашу страну и другие страны Европы (ту же Югославию) итак уже разбили на мелкие княжества. Следующим этапом после признания суверинитета всегда является разжигание розни между бывшими едиными территориями. Интересно по каким границам ты собираешься отделять Кубань от остальной России? Вряд ли пожелаешь, чтобы мой родной Сочи и родина моих предков Ростовская губерния вошли в состав Кубани. Ни твоё НАТО, ни ЕС нам не нужно. Как и не нужна ваша хвалёная демократия. Ты занимаешься постоянно демагогией и только этим злишь нас. Зачем?
А есть ли у тебя ЭТА гражданская позиция, что ты сделал для Кубани или страны кроме писка здесь на форуме.
Гражданская позиция есть - максимально качественно, честно и не в ущерб общественным интересам выполнять свою работу на своём рабочем месте. Жить по уму и по совести так, чтоб никто рядом не смог тебя упрекнуть в неправедном. Собственно мой "писк" на форуме, как я уже писАл, возник случайно, как попытка защититься от негатива, который льётся от тебя из-за границы. То, к чему ты призываешь не приемлемо для тех, кто живёт здесь. А твоя ненависть к России выходит за всякие пределы разумного.
Нам не нужны революции и народные волнения. Их и не будет - потому, что в Росиии всё не так плохо, как тебя кажется. К бунту и волнениям склонны только неудачники и лентяи, которые в жизни ничего не добились, работать не хотят, а только языком чешут.
Я не считаю, что смена власти в нашей стране может что-то изменить к лучшему.
Ваша капиталистическая мораль, в корне ущербна. Именно она развратила наше общество. При всех минусах того социализма, в котором мы жили, в нём было одно очень важное, к чему нам надо попытаться вернуться. Первостепенное значение общественного над личным. "То что хорошо для общества, то хорошо и для меня". А ваша мораль превосходства частного над общественным едва нас не уничтожила.
Это так, тезисно.
Что касается лично меня. Тут у тебя тоже промашка вышла. Я не был пассивным членом общества. Но о своих "подвигах" здесь, на форуме, рассказывать не собираюсь. В настоящий же момент кроме работы у меня есть ещё одно очень важное - воспитать своих детей так, чтобы они любили Родину и старались всегда думать и дейстовать не только в угоду себе, но и на благо всей России.
А ты - предатель!
Рюк, не видеть очевидного - это именно то, что вдалбливает нынешний режим. Огромная страна за 20 лет была не просто разорвана на куски, а загнана в тупик. 300 млд рублей на два года сейчас выделяется на реформу мусарни, чтоб теперь называться псарней. Тебе лично эта реформа нужна? А обществу? Она нужна власти, чтобы загнать то инакомыслие, которое опять начало появлять в обществе. И Сталкер, при всей неоднозначности подачи вопроса прав только в том, что эта страна сама себя изжила и ее возможный распад, возможно будет началом новой эпохи.
"Я ж холостыми, - харкая кровью, он выл на допросах, еле дыша.
Ради любви к вам, пошёл я на муки, вы же святыни свои растеряли...
- Нечего, *****, народ баламутить, взяли и вправду его... Тра-та-та-та!" @Ю.Шевчук
В общем, Сталкер, в иные времена никто бы не стал вдаваться в твою демагогию. Факт измены Родине на лицо.
Рюк, не видеть очевидного - это именно то, что вдалбливает нынешний режим. Огромная страна за 20 лет была не просто разорвана на куски, а загнана в тупик. 300 млд рублей на два года сейчас выделяется на реформу мусарни, чтоб теперь называться псарней. Тебе лично эта реформа нужна? А обществу? Она нужна власти, чтобы загнать то инакомыслие, которое опять начало появлять в обществе. И Сталкер, при всей неоднозначности подачи вопроса прав только в том, что эта страна сама себя изжила и ее возможный распад, возможно будет началом новой эпохи.
Тупик был в 90-х. Потом была попытка выти из него. Но выйдя из одного тупика уткнулись в другой. Многие шаги делались правильные, но наступили на собственный же хвост. Теперь, да, смена власти нужна, но её не будет. А если менять власть ценой распада государства и гражданских войн - я категорически против.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot