Эх, хорошо в стране родимой жить.... [Архив] - Страница 60?login=1 - Форум болельщиков «Кубани»

Картель

18.11.2013, 15:29

Кто бы сомневался.

Михаил Прохоров покупает долю Керимова в "Уралкалии"
Группа ОНЭКСИМ Михаила Прохорова договорилась о покупке 21,75 процента акций ОАО "Уралкалий", принадлежащих структурам SuleymanKerimovFoundation.
Разрешения Федеральной антимонопольной службы (ФАС) в этом случае не требуется, так что стороны обещают закрыть сделку в самое ближайшее время.
"Приобретение акций "Уралкалий" - долгосрочная инвестиция в компанию, которая является уникальной с точки зрения ее позиций на рынке и значения в мировой экономике, - приводит слова генерального директора группы ОНЭКСИМ Дмитрия Разумовова пресс-служба компании. - Мы убеждены, что рынок калийных удобрений в перспективе будет развиваться по позитивному сценарию и что "Уралкалий", как ведущий мировой производитель и ключевой игрок этого рынка, обладает значительным потенциалом роста стоимости. Группа ОНЭКСИМ, в свою очередь, также имеет богатый опыт управления крупными промышленными предприятиями и создания акционерной стоимости в публичных компаниях".
Уралкалий" - вертикально интегрированная компания, контролирующая всю производственную цепочку - от добычи калийной руды до поставок хлористого калия покупателям. Сулейману Керимову принадлежит доля в 21,75 процента акций, Филарету Гальчеву - в 7 процентов, Анатолию Скурову - в 4,8 процентов. И еще 12,5 процента акций владеет Chengdong Investment Corporation - 100-процентная дочерняя структура крупного китайского фонда China Investment Corporation. Оставшиеся 53,95 процента акций находятся в свободном обращении.

Сталкер

18.11.2013, 16:18

С 2000 года регионы и города в России потеряли право занимать под низкие проценты деньги для своего развития за рубежом.
Это было сделано сразу после прихода Путина к власти. В то время после кризиса почти не было наполняемости бюджетов регионов и это была единственная лазейка
профинансировать свои проекты. Потом резкий скачек нефти и как бы это уже было не актуально. Но например Краснодарскому краю не мешало бы как везде в мире разместить свои облигации
на рынках и взять достаточно денег, чтобы профинансировать строительство дорог у себя и также инфраструктуру в городе. А не просить у Москвы и ждать окончание олимпиады.
Это еще одна строчка в обвинительном приговоре Путинского режима. Спрашиваете почему лучше занимать? Больше инфраструктуры, больше общественного транспорта, лучше и богаче регион, больше налоговых поступлений.
Даже если кто и обонкротится, запад можно послать и сказать спасибо за дороги и начинать занимать снова. Так делают все. А дороги остаются. Кстати единственный город кто занимает у пиндосов и которому Путин разрешил это делать.............ну вы догадались............Москва.

Бармалей

18.11.2013, 16:52

дык а какой может быть расклад, если самолет вертикально почти в землю вошел? Это или техника или пилотов ошибка. Видео есть, кипишь пилотов, что борт не готов к посадке, тоже. Разбившемуся самолету 23 года!!! От него отказались Франция, Уганда, Бразилия и Румыния. А потом купила Россия.... Fim, уйню не уйню, а убийство Рохлина(под бытовое), Лебедя(опять авиа), неудавшееся Шаманова(автокатастрофа) и Трошева это звенья одной цепи по удалению популярных в армии генералов способных повести за собой и смести к ипеням жту нечисть Страшная трагедия. Мы соболезнуем всем родным и близким погибших в катастрофе...
Пожалуйста, давайте на этом остановимся.
.................................................. ..........

Сталкер

18.11.2013, 19:19

Fim, уйню не уйню, а убийство Рохлина(под бытовое), Лебедя(опять авиа), неудавшееся Шаманова(автокатастрофа) и Трошева это звенья одной цепи по удалению популярных в армии генералов способных повести за собой и смести к ипеням жту нечисть

Лебедь у меня был командиром полка. К солдатам относился более чем нормально. Но я его знал как облупленного.
Но не надо выставлять их желание вернуть совдепию и житие по лекалам северной кореи как решение вопроса России.
Люди они были не больно образованые и жили по трепу возле костра за бутылкой водки национальной охоты.
Кроме Лебедя солдат они ненавидели все и все до сих пор желают рабов по призыву, для них армия это бестолковые тинэджеры а автоматами в руках которые чеканят шаг на плацу.
Но не надо выдавть тупость и смелость за национальную Русскую идею. Сюда же и Квачкова можно отнести.
Конечно остальная генеральская шушера только тупая, божей искры ума даже у Лебедя не было, а смелости как у Лебедя, Руцкого, Шаманова, Трошина, Рохлина и подавно.
Здесь конечно надо реформировать все высшие военные училища России, так как без боли на генералитет невозможно смотреть.
Хуже дело обстоит только в МВД России. Там полное и безпросветное не соответсвие занимаемым должностям, которые они покупают за очень больше бабки.

Седой

18.11.2013, 19:25

Глава "Ростеха": Сердюков будет отвечать за испытания КамАЗов (http://ria.ru/defense_safety/20131118/977792502.html)

С 1 ноября бывший министр обороны Анатолий Сердюков, проходящий свидетелем по делу о мошенничестве, возглавляет Федеральный исследовательский испытательный центр машиностроения, входящий в структуру "Ростеха". "Человек целый год без работы сидит, так же нельзя", — посетовал глава госкорпорации Сергей Чемезов.

Седой

18.11.2013, 19:27

самолет вертикально почти в землю вошел
Падение БОИНГА-737 снятый на камеру (http://www.youtube.com/watch?v=9xs94vVonGY#t=38)

Бармалей

18.11.2013, 20:19

В Кисловодске из медицинского колледжа отчислили 18 студентов за лезгинку

В Кисловодске 18 студентов местного медицинского колледжа были отчислены за лезгинку, которую они шумно танцевали в вечернее время. Об этом 18 ноября сообщает ГУ МВД России по Ставропольскому краю.
Как пояснили в МВД, инцидент произошел 8 октября. В полицию поступило сообщение о нарушении общественного порядка, после чего прибывшие на место сотрудники обнаружили группу молодых людей, которые «с громкими криками и свистом» танцевали лезгинку. Они были доставлены в отделение полиции.
На нарушителей составили административные протоколы, после чего суд привлек их к ответственности в виде штрафов. Полиция направила письмо в администрацию колледжа о недопустимости подобного поведения, после чего в двухнедельный срок все 18 нарушителей были отчислены.
Кисловодский медицинский колледж был основан в 1999 году на базе медицинского училища, существовавшего с 1981 года. В общей сложности, в колледже по четырем специальностям обучаются около 900 человек.
http://lenta.ru/news/2013/11/18/kislovodsk/

KASEY

18.11.2013, 20:34

Drow Elf, дык а какой может быть расклад, если самолет вертикально почти в землю вошел? Это или техника или пилотов ошибка. Видео есть, кипишь пилотов, что борт не готов к посадке, тоже.

Когда на борту оказывается глава конторы Татарстана и сын президента я не верю в случайности и всё остальное.. когда летят такие люди, должно быть известно генеалогическое дерево всех пассажиров, а не то что такие неполадки.

AID

18.11.2013, 20:56

Бармалей,
В общей сложности, в колледже по четырем специальностям обучаются около 900 человек.
...из которых больше половины - представители коренных народов Северного Кавказа.

Час Мужества

18.11.2013, 21:08

Кузнец Вакула,
кто-то из спецов пишет...

********************.

http://yamaha333.livejournal.com/916286.html
Ага. В особенности заголовок говорит о том, шо писал спец. Счас таких "спецов" повылазит, шо мама не горюй.#-o

Кузнец Вакула

18.11.2013, 21:42

Час Мужества, речь о конкретной разработке, а заголовок поэтому и не стал копировать.

Гудвин

18.11.2013, 22:04

KASEY, первая неофициальная инфа - людской фактор, свалили борт в штопор по неумению. Налета командиром Боинга у него почти не было, бывший штурман. Из-за бокового ветра, на автопилоте идя, не попали на полосу, начали с разворотом уходить на круг, включив ручное, но забыли, что при этом, что надо тяги добавить.

KASEY

18.11.2013, 22:11

Гудвин, меньше слушай зомбоящик, тебе расскажут только то, что ты должен услышать.

Гудвин

18.11.2013, 22:17

KASEY, да не преувеличивай ты вес сына, который обычный мажор и конторского, который, в принципе, что-то и решает, но не по таким уровням, чтобы под него такие заказы сложные строить. Чтобы организовать теракт в воздухе, нужна такая колоссальная схема подготовки, что овчинка выделки не будет стоить. ИМХО

Сержиньо

18.11.2013, 22:23

Из-за бокового ветра, на автопилоте идя, не попали на полосу, начали с разворотом уходить на круг, включив ручное, но забыли, что при этом, что надо тяги добавить.
ахринеть.......ты и Боингом можешь управлять? :shok:

Гудвин

18.11.2013, 22:26

Сержиньо, я умею слушать:)

Buffon

18.11.2013, 22:48

Гудвин, я не спец, но мне кажется, что при твоем раскладе самолет должен был свалиться в плоский штопор. Типа как в Донецке - потеряли горизонтальную скорость, завертелись...
А судя по видео ничего из плоского не было. Носом в землю - это вообще необычно

Час Мужества

18.11.2013, 22:55

С чего вы взяли, шо он носом в землю вошёл?

mr_Kirill

18.11.2013, 22:56

Седой

18.11.2013, 23:00

С чего вы взяли, шо он носом в землю вошёл?

Из видео
http://greenmile.ru/gmforum/showpost.php?p=825997&postcount=14930

Час Мужества

18.11.2013, 23:02

Седой,
Из видео http://greenmile.ru/gmforum/showpost...ostcount=14930
Увидел. Спасибо.

Час Мужества

18.11.2013, 23:12

Може подождать, шо расскажет Fim? Если он вообще теперь шо-то скажет.

Сталкер

18.11.2013, 23:17

http://www.mk.ru/social/article/2013/11/17/946432-tsenovoy-shok-obed-v-kremle-stoit-20-rubley-12-kopeek.html

Сталкер

18.11.2013, 23:20

парни, может не будем искать руку Москвы, а????
вот вам на вскидку, аналогичные катастрофы от того же производителя самолетов:

http://www.youtube.com/watch?v=VQ8lmn6zafU

Рука идиотской Москвы везде..............

Летчик-испытатель, Герой России Магомед Толбоев тоже считает, что разбившийся самолет был устаревшим, вопреки словам других специалистов. Он предложил запретить ввоз из-за рубежа и эксплуатацию старых самолетов. "В этом смысле Россия превратилась в мусорную яму", - сказал Толбоев. "Вместо этого у нас снижают пошлины. А когда происходят катастрофы, то спрашивают, почему", - сказал Толбоев.

"В авиации сроков не существует. Существуют эксплуатационные… То есть самолет не имеет возраста, самолет создан – сколько хочешь, столько и летай. Зависит от того, как его эксплуатируют. И кто эксплуатирует", - объяснил свою позицию "Дождю" Толбоев.

Он рассказал, что Россия покупает самолеты, которые летали в африканских странах, где за ними не самым лучшим образом смотрели. "Первым делом, делают так: Англия, Франция, Америка высасывает соки, самые лучшие соки морковные выпили. Потом говорят: уже пора его куда-нибудь сбагрить. Куда? В ближайшие европейские страны – Болгарию, Чехию, Словакию, Словению, куда-нибудь. Швеция, Норвегия. Так, он там прожил еще два года. Оттуда куда? Они говорят: пора, мы тоже высосали свое. Куда? В Африку, Ближний Восток, Камбоджу, Бирму, Непал, туда. Оттуда кто берет? Только русские покупают", - заключил летчик, заявив, что покупки самолетов зависят от Минтранса, в частности, от Росавиации, где, по его выражению, "откаты огромные

Кузнец Вакула

18.11.2013, 23:30

Сколько прошло времени после последней катастрофы?:?

Ждём подборку авиакатастроф по миру на Первом...

Сержиньо

18.11.2013, 23:30

Судя по тому что он падал просто вертикально, носом вниз, это надо как минимум что бы ни один из двигателей уже на тот момент не работал, иначе какой бы человеческий фактор не был или ошибка, но так завалить самолёт, да ещё вертикально строго вниз, ни один даже последний двоишник не сможет. Стопудова какая то техническая неисправность. Ссылка на плохую погоду и видимость не канает. Если идёт плановое снижение то оно как правило плавное, пусть даже если ни хрена не видно, туман, облачность и т.д, но самолёт идёт плавно, потихоньку снижаясь, по приборам в конце концов видно, какая высота и прочее. Если бы они из-за плохой видимости лоханулись бы, ну черпанули бы землю, под углом каким нибудь небольшим.
Но не *****нуться же строго вертикально. Причём так вертикально упасть можно только с относительно большой высоты. А ведь они по идее должны были лететь уже совсем низко, ведь упали то почти на взлётной.
Тут явно шота не так.

Сталкер

18.11.2013, 23:35

Бармалей,

...из которых больше половины - представители коренных народов Северного Кавказа.

Я думаю правильная имперская политика не подачек и выплаты дани, а использование кавказцев как равных и как при царе и их лучшие качества, сослужили бы хорошую службу России. Просто подход Путина к кавказу идиотский, ну и что может сделать вообще полезного этот укурок. Кавказу реально нужна монархия в России, сделай конституационную монархию, убери к черту республики и у России будет шанс вбирать в себя опять, а не выплачивать дань как слабаки.Никакого уважения у них нет поэтому, они считают себя победителями. Кавказцы в империи контрактниками бы пахали, дай им зарплату хорошую да и казаки тоже. Вернуть Кубанскую конвойную сотню, создавать кавказскую армию и престиж. Вернуть старые войсковые части, старые училища. Эх.........столько было хорошего сделано во времена империи..........все разбазарили и на какой то совок молятся. На кой черт тогда 100 лет кавказ покоряли???

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Konvoi_EIV_2.jpg/150px-Konvoi_EIV_2.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Convoy_of_His_Imperial_Highness.jpg

http://www.regiment.ru/Lib/A/5/1.htm

Кузнец Вакула

18.11.2013, 23:36

Стопудова какая то техническая неисправность. Ссылка на плохую погоду и видимость не канает. Если идёт плановое снижение то оно как правило плавное, пусть даже если ни хрена не видно, туман, облачность и т.д, но самолёт идёт плавно, потихоньку снижаясь, по приборам в конце концов видно, какая высота и прочее. Если бы они из-за плохой видимости лоханулись бы, ну черпанули бы землю, под углом каким нибудь небольшим.
Но существует же какая то инерция? если он не менял рулей высоты так резко... Почему штопором? Значит полная потеря скорости, а это либо взрыв, либо неопытность. Техническая неисправность на последних секундах полёта, о которой они даже не смогли сообщиить, а тем более совершить весь полёт как то нелогична.

Буржуй

18.11.2013, 23:36

Сержиньо. Люди с предыдущего рейса (в Москву) рассказывали, что "дребезжал", "болтались крылья" и (внимание) несколько раз "клевал носом"? Видимо что-то с управлением.

Гудвин

18.11.2013, 23:36

Сержиньо, смущает 9-месячный стаж командира, как командира.

Кузнец Вакула

18.11.2013, 23:38

Люди с предыдущего рейса (в Москву) рассказывали, что "дребезжал", "болтались крылья" и (внимание) несколько раз "клевал носом"? Видимо что-то с управлением.
Это впечатление о любой болтанки, не факт...

Буржуй

18.11.2013, 23:40

Сержиньо, смущает 9-месячный стаж командира, как командира.

Кого смущает? Или в салоне знали какой стаж у командира? Ни разу при приветствии не слышал!

Сержиньо

18.11.2013, 23:41

Но существует же какая то инерция?
я про инерцию тоже подумал в первую очередь....поэтому ваще не понятно, что же там произошло...

Сержиньо

18.11.2013, 23:46

смущает 9-месячный стаж командира, как командира.

У него за эти девять месяцев было дохрена часов налёта, почитай интервью жены. Все когда то начинают с нуля. И два месяца стажа, и четыре. А иначе никак, все через это проходят. Если бы это был главный фактор, то из-за стажёров мы бы давно уже потеряли весь парк гражданской авиации.

Гудвин

18.11.2013, 23:50

Сержиньо, люди и поопытнее ошибаются. Новый тип самолета для него был. Он и штурманом то летал на другом. У компании вааще один Боинг такой был

Кузнец Вакула

18.11.2013, 23:54

.поэтому ваще не понятно, что же там произошло...
Если взрыва не было, то пилоты сами тормознули самолёт неверными действиями (версия Гудвина более логичной становится), потому, остановившись он и нырнул.

Топливо, неисправность и прочая... более продолжительные факторы во времени. А здесь что-то кротковременное-а это или терракт или ошибка, скорее всего последнее.

Час Мужества

18.11.2013, 23:54

У меня в полку до сих пор летают на самолетах 67 года выпуска.
Дык у нас по улицам тоже копейки ездят середины 70-х. И ничё. Если человек следит за машиной, не убивает её, не занимается на дороге любительским стритрейсингом в час пик, так и он жив-здоров, и все его пассажиры. И машина ще лет 10 будет ездить. Так шо тут ничего удивительного.
Сомневаюсь, шо в гражданской авиации ухаживают за ВС так же, как военной (хотя и в армии многое зависит от командира части). Там прибыль во главе угла плюс стандарты несколько иные.

Шо до экипажа, то если у старой копейки откажут тормоза на скорости 100 км/ч, то кто-то из водителей сможет машину остановить, а кто-то улетит в кювет... или в дерево. Тут многое зависит от условий, реакции, опытности и даже интуиции. Хотя иногда более молодой с испуга может вырулить, а опытные нет.

mr_Kirill

18.11.2013, 23:58

Рука идиотской Москвы везде..............

Летчик-испытатель, Герой России Магомед Толбоев тоже считает, что разбившийся самолет был устаревшим, вопреки словам других специалистов. Он предложил запретить ввоз из-за рубежа и эксплуатацию старых самолетов. "В этом смысле Россия превратилась в мусорную яму", - сказал Толбоев. "Вместо этого у нас снижают пошлины. А когда происходят катастрофы, то спрашивают, почему", - сказал Толбоев.

"В авиации сроков не существует. Существуют эксплуатационные… То есть самолет не имеет возраста, самолет создан – сколько хочешь, столько и летай. Зависит от того, как его эксплуатируют. И кто эксплуатирует", - объяснил свою позицию "Дождю" Толбоев.

Он рассказал, что Россия покупает самолеты, которые летали в африканских странах, где за ними не самым лучшим образом смотрели. "Первым делом, делают так: Англия, Франция, Америка высасывает соки, самые лучшие соки морковные выпили. Потом говорят: уже пора его куда-нибудь сбагрить. Куда? В ближайшие европейские страны – Болгарию, Чехию, Словакию, Словению, куда-нибудь. Швеция, Норвегия. Так, он там прожил еще два года. Оттуда куда? Они говорят: пора, мы тоже высосали свое. Куда? В Африку, Ближний Восток, Камбоджу, Бирму, Непал, туда. Оттуда кто берет? Только русские покупают", - заключил летчик, заявив, что покупки самолетов зависят от Минтранса, в частности, от Росавиации, где, по его выражению, "откаты огромные

Олег, ты будешь не ты если не набросишь.
Очень хорошо на проф форуме написал один техник, цитирую:

Alex Skyboy:
2 johnRSM:

Невозможен вариант пермского? Начали уходить, поймали крен, в стрессовой ситуации по привычке крутанули не туда по авиагоризонту? Как думаете?
\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+ \+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+
Гадать можно еще пол года-год, итог будет у МАК.
Пока без спора имеем:
1.Самолет упал и разбился в труху, есть даже видео.
2.Таким способом (видео) самолет падает из-за сваливания, либо умышленного направления в землю (второе исключаем).
3.Не имея ничего документального, почему самолет свалился - дальнейшее гадание неблагодарное действо.

Поэтому давайте не будем тоже истерить и корчить из себя спецов. Расшифровка нужна ящиков, но... есть одно НО, если подключится NTSB... цитирую дальше:

gene:

Александр Жидков никакого суицида не было у Silk. Хотите - откройте новую ветку, там обсудим. Но если коротко - все выводы NTSB сделало якобы на основании обесточивания рекордеров извне. То что рекордеры были глюкнутые (Silk переставили его с другого борта, где они постоянно произвольно прекращали запись) их не интересовало. А решение о причине катастрофы принял американский суд, где были представлены документы о том, что гидроклапан управления рулём направления не прошёл приёмные испытания с первого раза, и был допущен к установке на самолёт после повторных испытаний, не проходя никаких доработок.
А списывать на не американского пилота NTSB всегда удобней, нежели признать косяк американского производителя.
Так что участие NTSB в данном расследовании ещё не означает полной беспристраности, особенно, если записи будут "нечитаемые"

Кузнец Вакула

18.11.2013, 23:58

У него за эти девять месяцев было дохрена часов налёта, почитай интервью жены
Налётов-то может быть дохрена, а нештатных ситуаций, подобной этой на этом аппарате ещё не было. Мало это 9 месяцев, мало... С учётом, как сегодня слышал, в этой авиакомпании, как и в остальных мелких, нет своих тренажёров-отправляют в Москву, да и, как и в футболе. уровень з/п в Москве позволяет переманивать более опытных пилотов.

mr_Kirill

18.11.2013, 23:59

Налётов-то может быть дохрена, а нештатных ситуаций, подобной этой на этом аппарате ещё не было. Мало это 9 месяцев, мало... С учётом, как сегодня слышал, в этой авиакомпании, как и в остальных мелких, нет своих тренажёров-отправляют в Москву, да и, как и в футболе. уровень з/п в Москве позволяет переманивать более опытных пилотов.

советую почитать людей, которые летают в нашем небе, и не додумывать о налето-часах и прочем...
Думаю им самим, не хочется погибать, и врать им из-за этого резона нет.

Кузнец Вакула

19.11.2013, 00:05

mr_Kirill, читать сейчас можно хоть Войну и мир...
И по суху и по небу передвигаются люди... Я тоже раньше рассуждал об авиации как о небожителях, пока муж дв.сестрыавиа-техник и ещё несколько родственников-работников аэропорта - не рассказали... Тоже, что и везде... только страшнее...для нас, а они привыкли, как на войне-работа такая, расказывают как о делах житейских.

Гудвин

19.11.2013, 00:07

Скорее всего, нештатка там была, коль они в режим посадки не смогли выйти, а потом либо решение принял неверное командир либо сама нештатка оказалась нерешаемой.

mr_Kirill

19.11.2013, 00:13

mr_Kirill, читать сейчас можно хоть Войну и мир...
И по суху и по небу передвигаются люди... Я тоже раньше рассуждал об авиации как о небожителях, пока муж сестры-техник не рассказал... Тоже, что и везде... только страшнее, а они привыкли, как на войне, расказывают как о делах житейских.

знаешь чем меня сразила книга В. Ершова (есть такой летчик гражданки, на покое писать начавший), фраза одна из первых в книге, если не первая:

"Ни один полет не проходит без нештатных ситуаций", и только от мастерства, самообладания пилота и экипажа зависит, могут выправить они эту ситуацию....

Не уверен, что дословно привел, но суть такая же.

И ты прав, что Жигуль, что Боинг, суть одна - железо, только во втором случае еще и куча электроники, но в умелых руках и то-и то работает и надежно......

AID

19.11.2013, 00:15

1.Самолет упал и разбился в труху, есть даже видео.
2.Таким способом (видео) самолет падает из-за сваливания, либо умышленного направления в землю (второе исключаем).
3.Не имея ничего документального, почему самолет свалился - дальнейшее гадание неблагодарное действо.
Вот как бы и всё.

Заканчивайте! Смешно, ей-Богу!

mr_Kirill

19.11.2013, 00:21

в догонку...... я зачастую летаю на длинные расстояния, очень длинные, и как-то летом, перед очередным полетом на Родину, скачал и начал читать..... Волосы дыбом встали!!!!! Но прочитав все его произведения, поразмыслив понял, что мы так же точно рискуем, поймав такси или частника. Мы не знаем состояния его машины, его умения и хладнокровия в экстренных ситуациях...... Плюс, внизу, еще и другие участники дорожного движения могут здорово "помочь". Авария на Северной - трагическое подтверждение этому.
Да, согласен, сверху падать - шансов на выжить.... ноль, но по статистике, упасть или попасть в аварию - шансов меньше на первый вариант и намного. Если не изменяет память, по статистике, вероятность катастрофы с тобой, как с пассажиром - одна на 50 000 лето/часов.

Drow Elf

19.11.2013, 00:39

Честно, хз, про какие 9 месяцев налета вы говорите. Интервью бывшего бортпроводника было, где четко сказано, что экипаж этот вместе летает давно и ситуации типа "не смогли сесть, пошли на второй круг" проходили не раз. По видео видно, как самолет воткнулся в землю четко носом. Честно говоря, тут даже спецом особым не надо быть, чтобы не понять очевидного - любо самолет упал с большой высоты из-за практически полной потери скорости (так то даже дура типа Боинга на малой высоте и с одним двиглом нормально бы спланировала и пусть аварийно но села бы на брюхо). Либо самолет зарулил носом в землю, причем явно не пилот туда зарулил (даже если допустить самоубийство... массовое всего экипажа?).

Я повторюсь, самые белые нитки в том, что в случае этой трагедии и пермской все как-то сразу по полочкам и быстро-быстро проматывается. Прямо все одно к одному и на все у следствия тут же ответ готов. А вспомним ХК "Локомотив", казалось бы уж там-то понятнее некуда, но все тянулось и выяснялось куда дольше.

Сталкер

19.11.2013, 00:55

По Высочайшему повелению, взвод горцев находился в ведении шефа жандармов и командующего Императорской Главной Квартирой, генерал-адъютанта Бенкендорфа. 30 апреля 1830 года утвержден штат Л.-Гв. Кавказского Горского полуэскадрона.
По приказанию Государя Императора, трубачи полуэскадрона должны были во всех действиях войск находиться при Его Величестве. Трубачи избирались из полков легкой Гвардейской кавалерийской дивизии, совершенно опытные в своей службе и отличного поведения. Эти трубачи, кроме кавалерийских сигналов, обязаны были знать и все пехотные и артиллерийские сигналы.
Дабы дать горцам Кавказа необходимое образование, согласно заявленному ими желанию, Высочайше повелено определить их в Дворянский полк. Но горцам, несмотря на все данные им привилегии, не особенно нравилось пребывание в Дворянском полку, и, спустя некоторое время, от них начали поступать заявления с просьбами увольнения обратно во взвод или на родину, а из Дворянского полка - жалобы на горцев «за их беспокойный характер» и просьба об откомандировании из полка40.
Государь Император не изъявил на это своего согласия, так как по собственному выражению Его Величества, «беспокойный характер» есть не преступление, а только нравственный недостаток

Учить их надо, учить и учить..........правильные были и мудрые цари в России. :)

Шведский

19.11.2013, 01:04

Надо развивать ВСМ и меньше использовать авиацию. Связать как в Китае все крупные города ВСМ. Хотя.. в нашей стране и там чудеса будут.

ASD-QWE

19.11.2013, 03:01

Честно говоря, тут даже спецом особым не надо быть, чтобы не понять очевидного -

Рac****яйство!!!

Miksher

19.11.2013, 13:40

Цапку пожизненное дали. http://tvrain.ru/articles/sud_prigovoril_sergeya_capka_k_pozhiznennom_zaklyu-356994/

Тырник

19.11.2013, 14:36

http://poddonmsk.ru/skati-0/%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D1%85% D0%BE%D0%B4%D0%B0

Это маленький ликбез для тех, кто хочет понять как осуществялся заход на 2 круг 737 Боингом в аэропорту Казань. Но и этого не достаточно. Надо понимать конкретную схему захода для Аэропорта Казань, понимать высоту круга ( обычно это 600 метров). Схема предполагает 4 разворота, после крайнего, 4-го самолет входит в глиссаду, где уже идет снижение по установленной схеме с падением скорости http://www.itar-tass.com/infographics/7101.
Удаление от 4-го разворота на высоте 600 метров до начала ВПП или 8 или 12 км. Т.е 4-й разворот на высоте 600 самолет выполнил удачно и в штопор не свалился, а начал снижение по глиссаде (ибо в противном случае он не упал на ВПП). А вот что произошло на расстояние в оставшиеся км 10, когда мы видим, падающий Боинг под углом 70-80 градусов к земле? На видео видно, что Боинг падает с высоты ну метров 150-200. С какой высоты начался практически штопор, на каком удалении от 4-го разворота и до начала ВПП?
Этот тип в принципе может планировать. В прессе можно увидеть, что это расстояние при отключении двигателей испытательно составляло 15-20 км при снижении на 1 км, т.е. при при планировании сразу и потере после 4 го разворта высоты метров в 400 самолет уже должен был планировать километров 6-7 до точки, когда на видео мы начинаем наблюдать как он падает в штопор.
Мое мнение, что после 4-го разворота и выходе на глиссаду произошел отказ двигателя. А дальше сработал человеческий фактор, который не справился с нестандартной, очень неприятной ситуацией на этапе снижения. Какие были команды с КДП (контрольно-диспетчерский пункт)? Не знаем.
Одним словом, все покажет вскрытие (расшифровка черного ящика) и заключение комиссии. Что значит "непосадочная конфигурация" о которой сообщил пилот Салихов авиадиспетчеру, конкретики на землю он не сообщил?
И другое понятно, что раз самолет летел из Домодедово, то борьба за него кооператива "Озеро" продолжится.

Бармалей

19.11.2013, 17:08

Цапку пожизненное дали.У меня остался единственный неудовлетворённый вопрос по этому делу....
А те кто крышевал все годы эту кровавую банду, какую понес ответственность? Что за все эти годы никто в соответствующих гос.структурах ничего о банде не слышал?;)

Гудвин

19.11.2013, 17:12

Тырник, сообщили, что звуковые самописцы к ипеням, никуа мы, скорее всего, не узнаем.

oneleg

19.11.2013, 17:23

https://pbs.twimg.com/media/BZa4uj1CIAAZCUc.jpg:large

отсюда (https://twitter.com/DmitrievaOksana/status/402712326719021056)

Buffon

19.11.2013, 17:25

Бармалей, тебе что, Кавалера ордена «За заслуги перед Отечеством» на растерзание бросить? Не положено

Седой

19.11.2013, 17:26

https://pbs.twimg.com/media/BZa4uj1CIAAZCUc.jpg:large

А на выходе - ЙУХ. :evil:

Miksher

19.11.2013, 17:33

Что за все эти годы никто в соответствующих гос.структурах ничего о банде не слышал?
Ты как маленький.:)В какой стране то живем...

Бармалей

19.11.2013, 17:35

Бармалей, тебе что, Кавалера ордена «За заслуги перед Отечеством» на растерзание бросить? Не положено
Buffon,я тут не сколько в "Кавалере"(с ним понятно) сколько о тех кто крышевал эту цапковскую банду,а именно милицию и прокуратуру.Если уж чистить эти кущёвские "авгиевы конюшни",то вычищать до конца.
Хотя понимаю,этого от нашей бандитской власти мы не дождёмся...

Бармалей

19.11.2013, 17:41

Ты как маленький.:)В какой стране то живем..
Miksher, мы ВСЕ живём в своей стране,в которой жить нам,нашим детям и внукам,и ничего не можем с этим беспределом и с этими уплютками захватившими власть сделать.Вот это печально... ;)

Fim

19.11.2013, 17:58

Може подождать, шо расскажет Fim? Если он вообще теперь шо-то скажет.
А что тут скажешь? Пока не будет расшифровки черных ящиков и заключения МАКа говорить практически не о чем. Как будет официальная версия от МАКа, тогда можно будет и говорить о чем-то...

У компании вааще один Боинг такой был
Два.

Налётов-то может быть дохрена, а нештатных ситуаций, подобной этой на этом аппарате ещё не было. Мало это 9 месяцев, мало... С учётом, как сегодня слышал, в этой авиакомпании, как и в остальных мелких, нет своих тренажёров-отправляют в Москву,

В любом случае 737 при такой мизерной загрузке легко бы ушел на второй круг и на одном работающем движке. Это все заложено в самолет и мы все это не раз отрабатывали на тренажерах. Там моделируются и отрабатываются уходы на второй и на одном движке, и в сму, и плюс еще куча дерьма. Тренажеры не только в Москве, а в основном за границей. Мы, например, каждые полгода ездим в Берлин, в Люфтганзу. Другое дело, что тренажер - это одно, а реальность другое.. Но отработанный уход на тренажере должен, по идее, быть нормально выполнен и в реале. Сам ни разу в реале на CRJ не уходил, но полный порядок действий проговаривается на каждом предпосадочном брифинге.
да и, как и в футболе. уровень з/п в Москве позволяет переманивать более опытных пилотов.
З\п в Москве не намного больше, чем в целом по стране и есть очень много ребят, которые не хотят туда переезжать. А насчет более опытных пилотов - хз... Море стажеров, что в с7, что в трансах, что в афл

Час Мужества

19.11.2013, 18:23

Fim, я думаю, шо вопрос тут у большинства только один: как можно было с такой небольшой высоты уйти носом в землю?
Пока не будет расшифровки черных ящиков и заключения МАКа
К сожалению, это, как правило, мало кого интересует. Как только у нас случается катастрофа, неделю идёт брюзжание по ТВ, выдвигается куча версий, клеймят старую технику, продажное общества, Путина и Ко и постепенно всё замирает. Когда расследование окончено и МАК выносит заключение, всем уже пох.#-o

Fim

19.11.2013, 18:31

Час Мужества, у меня есть некоторые мысли при каких условиях и как они могли так воткнуться, но это не более, чем мои личные предположения, не основанные на фактах. Поэтому я их озвучивать не буду, а подожду официальной версии МАКа.

Кузнец Вакула

19.11.2013, 18:39

постепенно всё замирает. Когда расследование окончено и МАК выносит заключение, всем уже пох
Ни по одной катастроф, как утверждают, не было ни одного обвиняемого, кроме погибших пилотов.
Авиакатастрофа в России-это не катастрофа для владельцев-дешёвый самолёт, дешёвые пилоты, дёшёвые жизни по страховке....

Бармалей

19.11.2013, 18:44

подожду официальной версии МАКа.

Fim,насколько официальная версия МАКа будет правдивая и объективна?
Меня гнетут сомненья,наверное по понятным причинам правду мы так и не узнаем,как это было с прошлыми авиакатастрофами.

Бармалей

19.11.2013, 18:46

Ни по одной катастроф, как утверждают, не было ни одного обвиняемого, кроме погибших пилотов.
Кузнец Вакула,да спишут всё на погибших пилотов,как это у нас обычно бывает.

Час Мужества

19.11.2013, 19:00

Кузнец Вакула,
Ни по одной катастроф, как утверждают, не было ни одного обвиняемого, кроме погибших пилотов.
Авиакатастрофа в России-это не катастрофа для владельцев-дешёвый самолёт, дешёвые пилоты, дёшёвые жизни по страховке....
По поводу пилотов я ужо говорил: если за рулём на дорогах у нас попадаются "кадры", то чему удивляться, когда такие "кадры" садятся за штурвал?
Каноничный пример (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D 1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-134_%D0%B2_%D0%9A%D1%83%D0%B9%D0%B1%D1%8B%D1%88%D0 %B5%D0%B2%D0%B5_20_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1% D1%80%D1%8F_1986_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0).

Fim

19.11.2013, 19:02

Fim,насколько официальная версия МАКа будет правдивая и объективна?
А вот тут кто захочет включит мозги и постарается понять насколько официальная версия отличается от реальной. Только это практически никому уже не будет нужно... К сожалению..

Бармалей

19.11.2013, 19:13

За четыре года своего существования эта тема медленно приблизилась к своей юбилейной 1000-й странице.:) :beer2:

Час Мужества

19.11.2013, 19:30

Fim,
А вот тут кто захочет включит мозги и постарается понять насколько официальная версия отличается от реальной. Только это практически никому уже не будет нужно... К сожалению..
Заключение МАК - это как решение суда: когда нет "железных" прямых доказательств, оно выносится исходя из совокупности косвенных и внутреннего убеждения судьи. И вот тут могут быть варианты.
Сразу вспоминается катастрофа "Пулково" под Донецком. Вроде ошибка экипажа на лицо. Но в момент сваливания в штопор приборы показывали охреневшее падение горизонтальной скорости, а горизонт вообще с ума сошёл. И тут вопрос: то ли экипаж такой тупой, шо ничего не видел, то ли приборы под нагрузками вышли из строя, и поэтому экипаж в условиях плохой видимости долго не мог сообразить, что самолёт свалился в штопор? Этот момент как-то был упущен (возможно, конечно, я где-то чего-то не дочитал или чего-то недопонял)... или опущен.
У меня так друган как-то в аварию попал - в дерево приехал. Говорит, шо когда давал по тормозам, они не срабатывали, хотя экспертиза потом показала, что неисправностей в тормозной системе найдено не было.

Форекс

19.11.2013, 20:28

Бармалей

19.11.2013, 20:29

Эксперт винит в катастрофе Boeing пилота и "полномочные органы"
Летчик-испытатель, специалист по расследованиям летных происшествий Владимир Герасимов прокомментировал РБК первые результаты расшифровки черных ящиков разбившегося в Казани самолета Boeing.
"Если рассматривать непосредственную ошибку происшествия, налицо явные ошибки пилота. А если говорить об основной причине, это отсутствие организации летной работы в авиакомпании, подразделениях авиакомпании и во всей гражданской авиации в Российской Федерации", - считает эксперт.
Летчик-испытатель обратил внимание, что командир разбившегося самолета до дня катастрофы ни разу не выходил на второй круг в реальном полете. "А это процедура далеко непростая. Но он становится командиром, и ему доверяют сотни пассажиров за спиной держать", - подчеркнул В.Герасимов
Эксперт отметил, что в гражданской авиации полностью уничтожено понятие "организация летной работы", в которую входит подбор, подготовка, переподготовка, тренировка, проверка, контроль экипажа. По словам В.Герасимова, в новых федеральных авиационных правилах даже места этому понятию не нашлось.
"На мой взгляд, вина лежит на органах, которые пытаются управлять нашей гражданской авиацией. Причем их сейчас аж четыре штуки, до недавнего времени их было пять - я их называл "пятибоярщина" - но ни одному из этих органов не вменена ответственность за обеспечение безопасности полетов гражданской авиации. По международным законам ответственность за это несет государство. Получается, если полномочные органы не отвечают, отвечают президент и премьер-министр, но это же, наверное, неправильно", - отметил В.Герасимов.
"Человек имеет право на ошибку, она и физически, и морально допустима и возможна, но если мы сейчас свалим все на экипаж, то можно ждать следующей ошибки экипажа, следующей катастрофы и следующих минут молчания. Надо же извлекать уроки", - заключил специалист по расследованию летных происшествий.
Согласно предварительным выводам, опубликованными экспертами Межгосударственного авиационного комитета, двигатели разбившегося самолета работали до момента столкновения с землей, никаких отказов техники зафиксировано не было.
Сейчас представители МАК изучают документацию авиакомпании "Татарстан", в том числе по техническому обслуживанию самолетов и поддержанию их летной годности в соответствии с международными правилами, анализируют информации наземных средств объективного контроля, данные метеообстановки и обслуживание воздушного движения. Также эксперты оценивается уровень летной подготовки пилотов.
Напомним, Boeing 737-500 разбился вечером 17 ноября. Все находившиеся на борту 50 человек погибли. Возбуждено уголовное дело по статье "Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть более чем двух лиц".
http://top.rbc.ru/incidents/19/11/2013/889788.shtml

Час Мужества

19.11.2013, 20:33

Форекс, это не предварительное заключение, а информация о ходе расследования. У них заключение бывает только официальное и итоговое.
Всё есть на их сайте (http://www.mak.ru/russian/investigations/2013/boeing-737-500_vq-bbn.html)

Форекс

19.11.2013, 20:42

Час Мужества, пусть будет так. Но коль оно озвучено по ТВ на всю страну, значит картина происшедшего с акцентом на вину пилота уже обозначена. Сравним позднее эту информацию с заключением.

Drow Elf

19.11.2013, 20:49

Бармалей

19.11.2013, 20:50

Но коль оно озвучено по ТВ на всю страну, значит картина происшедшего с акцентом на вину пилота уже обозначена.
Форекс,всё привычно в таких ситуациях,свалить всю вину на тех кого уже нет.

Час Мужества

19.11.2013, 20:51

Форекс, на mai.ru в новостях заголовок так и звучит: МАК: К крушению «Боинга» в Казани привели действия экипажа (http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/incident/15716223/?frommail=1), хотя в самой статье ничего подобного не утверждается.#-o

Час Мужества

19.11.2013, 20:52

Drow Elf,
И опять четкий подробный ответ, до мелочей объясняющий произошедшее на пальцах чуть ли не посекундно и в точных цифрах. А прошло всего 2 дня. Без расшифровки ящиков.
Ты бы хоть по ссылке зашёл, шо я дал.#-o
Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию авиационного происшествия с самолётом Боинг 737-500 авиакомпании «Татарстан» информирует о предварительных результатах расшифровки информации бортового параметрического самописца.

mr_Kirill

19.11.2013, 20:56

Сталкер

19.11.2013, 21:03

Заключение предварительное уже озвучено представителем МАК. Я его слушал по Россия-24 в 19-00. Какой-то дед объявил, что летчик не смог выйти на курс глиссады и попросил диспетчера уйти на 2-й круг. Уход начал выполняться при одном выключенном автопилоте.Закрылки из положения"30" были переведены в "15". Далее был задан большой тангаж пилотом . 25 градусов.Это круто. Боинг начал набирать высоту, но скорость упала со 150 до 120 пошел процесс сваливания в штопор с высоты 700.
Самолет с отрицательным тангажем под углом в 75 градусов на скорости 450 км столкнулся с землей.

Мне не верится что пилоты с увеличением угла подъём носа-кабрированием закрылками так называемый положительный тангаж не увеличили оборот движков в положение взлет. Это как если вы поднимаетесь на крутую горку и не давите на газ, это оксюморон думать что пилоты оставили работать двигатели боинга в прежнем режиме. Разводка для дураков. Отрицательный тангаж с уменьшением угла опускание носа называется пикирование и вызывается отклонением руля высоты. Положение закрылков 15 в Боинге это набор высоты, добавить оборотов и самолет пошел вверх. Они выставляют пиолотов полными идиотами. Это как мадама первый раз за рулем в школе вождения не может заехать на горку. Я писец какой полный дилетант в управлении самолетами, но 5 минут в интернете и все это шито белыми нитками. Как они смогли завалить самолет не увеличив тягу на движки???
Это же делается автоматически.

Сталкер

19.11.2013, 21:10

Кстати, почитайте мировую статистику катастроф: в 80% - виноват человеческий фактор. И В. Герасимов, на мой взгляд абсолютно прав, я вчера фильм один интересный смотрел, так там вывод сделали такой же (не по этой катастрофе отдельно, а о тенденции). Отсутствие профессионалов в управлении ГА, и наличие "менеджеров новой формации"!
Грубо говоря, после развала СССР, пропала школа подготовки летчиков - осталось в большинстве своем: взлет-посадка. Плюс отсутствие единой системы управления, о чем также сказал В. Герасимов, когда никто ни за что не отвечает, а только сыпет директивами......
Я не летчик, но информацие этой интересовался всегда, и если кто грешит на технику, то вероятность критической проблемы техники - в десятки раз меньше ошибки человека, за штурвалом ли, в кокпите, или на земле. Причем множество факторов влияет на эти ошибки, и далеко не всегда это - неумение.
Добавим сюда дикие рыночные отношения между авиаперевозчиками и аэропортами, и получим в итоге, что - хреновые дела.
И независимо от ЛА, отечественного или зарубежного, самолеты к сожалению - бьются. Хотя, помнится вой поднимали по поводу отечественных ЛА, ну и? Пересли в большинстве своем на западные самолеты и что?

Опять гнусная совдепия и корейский режим чучхе как определение высшей нирваны и подражания и преклонения.
Я реально просто это уже не вынесу. На кубе тоже самолеты не падают, ну и что??? А в америке падают больше всех, так как перевозят до 800 миллионов людей в год.
А вот СССР был вторым по катастрофам после америки. И первые 10 лет ельцинского идиотизма, самолеты падали именно с летчиками, которых выпустили
училища СССР. Как и стали разворовывать и убивать те люди, которые были пионерами и комсомольцами при совке и именно начинали при Брежневском победившем социализме.

Drow Elf

19.11.2013, 21:15

Час Мужества, да хоть лоб себе разбей фейспалмами.
Только вспомни, сколько судили-рядили-расшифровывали допустим тоже падение в Ярославле, хотя там уж очевиднее некуда. Это раз.
Когда это было, чтобы не прошло и двух дней, а выдали точные цифры и хронометраж катастрофы? Это два.
Очень удачно потерян речевой самописец и мы никогда не услышим стандартного при катастрофах "Все *** ****ец!"... или может там что-то другое было? Это три.
Я не спец и не эксперт, но зарулить самолет с 600-700 метров в вертикальный штопор...

Я не сторонник теорий заговоров, но повторюсь, меня смущает стройность подаваемой версии с самого начала и сиюминутно готовые подробные ответы на любой "рояль в кустах".

Час Мужества

19.11.2013, 21:27

Drow Elf,
да хоть лоб себе разбей фейспалмами.
Ты сказал, шо не было расшифровки ящиков, я тебе возразил, шо расшифровка была,о чём сказано на сайте МАКа. К чему твой последующий пассаж, я, честно говоря, ХЗ.
Только вспомни, сколько судили-рядили-расшифровывали допустим тоже падение в Ярославле, хотя там уж очевиднее некуда
Никуя там не было очевидного. Тогда, помнится, была куча бреда вроде того, шо самолёт заставили взлетать с половины полосы и шо на смой полосе устроили стоянку для самолётов гостей форума.
Кстати, по этой катастрофе есть официальное заключение и реконструкция падения. В паре моментов там есть над чем задуматься.

mr_Kirill

19.11.2013, 21:30

Мне не верится что пилоты с увеличением угла подъём носа-кабрированием закрылками так называемый положительный тангаж не увеличили оборот движков в положение взлет. Это как если вы поднимаетесь на крутую горку и не давите на газ, это оксюморон думать что пилоты оставили работать двигатели боинга в прежнем режиме. Разводка для дураков. Отрицательный тангаж с уменьшением угла опускание носа называется пикирование и вызывается отклонением руля высоты. Положение закрылков 15 в Боинге это набор высоты, добавить оборотов и самолет пошел вверх. Они выставляют пиолотов полными идиотами. Это как мадама первый раз за рулем в школе вождения не может заехать на горку. Я писец какой полный дилетант в управлении самолетами, но 5 минут в интернете и все это шито белыми нитками. Как они смогли завалить самолет не увеличив тягу на движки???
Это же делается автоматически.

Олег, мля, ты если не врубаешься в характеристики режимов двигателей на ЛА, не пиши очередную куйню! Отправляю тебя читать авиа-форумы, чтоб немного понял, что взлетный режим в самолетах, это не.... вдавил гашетку в пол на авто..... в режим взлета не по мановению волшебной палочки входит движок!!!!!! плюс керова туча попутных действий с режимами, и отдельными механизмами.....

Опять гнусная совдепия и корейский режим чучхе как определение высшей нирваны и подражания и преклонения.
Я реально просто это уже не вынесу. На кубе тоже самолеты не падают, ну и что??? А в америке падают больше всех, так как перевозят до 800 миллионов людей в год.
А вот СССР был вторым по катастрофам после америки. И первые 10 лет ельцинского идиотизма, самолеты падали именно с летчиками, которых выпустили
училища СССР. Как и стали разворовывать и убивать те люди, которые были пионерами и комсомольцами при совке и именно начинали при Брежневском победившем социализме.

А этот твой очередной бред и высер, просто полная керня! Ты, как бык на красную тряпку при аббревиатуре СССР!!!!!!!! Даже отвечать не буду, бо реально - краев уже точно не видишь!

Fim

19.11.2013, 21:36

mr_Kirill

19.11.2013, 21:37

#-o#-o#-o#-o#-o#-o#-o:evil:

что, не привык еще, что есть на форуме человек, который лучше всех разбирается во всем в мире))))) Привыкай!!!!!)

Сейчас он и тебе будет доказывать, что ты ни хрена не разбираешься в авиации))))

Fim

19.11.2013, 21:39

Я не спец и не эксперт, но зарулить самолет с 600-700 метров в вертикальный штопор...

Я не сторонник теорий заговоров, но повторюсь, меня смущает стройность подаваемой версии с самого начала

Если это "заговор", то что нужно сделать с самолетом, чтобы он "с 600-700 метров" свалился "в вертикальный штопор" ? какие механизмы нужно повредить, чтобы он благополучно долетел до Казани из Домодедово, а потом свалился при уходе?

Fim

19.11.2013, 21:45

mr_Kirill, да привык за 6 лет, что я на форуме) просто я больше читатель, чем писатель и не вступал с ним в дискуссии.

Час Мужества

19.11.2013, 21:48

Fim, можно один вопрос задать, кстати, по поводу Ярославской катастрофы?

Drow Elf

19.11.2013, 21:48

Fim, ответа у меня конечно же нет. Но цифры какие-то есть, можно же прикинуть, а мог ли вообще самолет за 700 метров, даже с учетом падения набрать скорость от 120 до 450 км? Возможно такое? А переговоры с диспетчером есть вообще? Что там происходило? Или пилоты сообщили о внештатной ситуации и молча уронили самолет? А диспечер молча на это поглядел?

mr_Kirill

19.11.2013, 21:51

mr_Kirill, да привык за 6 лет, что я на форуме) просто я больше читатель, чем писатель и не вступал с ним в дискуссии.

вчера до ночи, перечитывал и avia.ru, и ЖЖ летчиков, и радиосканнер, и заметил, в большинстве своем истерят не пилоты, а люди, как и я далекие от авиации, но мнящие себя экспертами. Разумные рассуждения, до выводов МАК никто старался не делать, сегодня уже появляются обсуждения тех, кто сам чаще в небе, чем в седле..... Пытаются понять, что и как...... Блин, горько все это, людей жалко.

mr_Kirill

19.11.2013, 21:53

Седой

19.11.2013, 21:55

не вступал с ним в дискуссии.

Homo sapiens :):app:

Энко

19.11.2013, 21:57

А диспечер молча на это поглядел?
А диспетчер может просчитать скорость самолета, понять, что она критична и чем-то помочь?

Кузнец Вакула

19.11.2013, 22:03

Кстати, как я понял, у нас пилот-это ВУЗ, высшее образование с фундаментальными предметами-срок обучения 5 лет. Осталось вроде бы всего 2 заведения-Питер, Ульяновск.
У них - это просто высококвалифицированная специальность, технарь-срок обучения около 1,5 лет. Упор на управление с необходимым минимумом теории.
Вот такая разница в подходах..., причём летают они на новой и более навороченной технике.

Drow Elf

19.11.2013, 22:04

ты не забывай и о силе притяжения земли!!!!!
Да там и притяжение, и немалая масса самого самолета, и мощность движков... но 700 метров штопора... это же не так много, наверное, чтобы вот так люто разогнаться даже падающему Боингу?

mr_Kirill

19.11.2013, 22:11

Да там и притяжение, и немалая масса самого самолета, и мощность движков... но 700 метров штопора... это же не так много, наверное, чтобы вот так люто разогнаться даже падающему Боингу?

мне сложно будет тебе обьяснить, тем более с терминами, плюс не особо разбираясь, а попугаем быть - не мое.....но, рекомендую, чтоб понять посетить avia.ru

Там много рассуждений от профи, думаю, картина кое какая у самого вырисуется

Кузнец Вакула

19.11.2013, 22:25

Самолет должен был разбиться в Сочи
Переиграли в последний момент. На рейс в Казань пришло больше пассажиров, чем планировалось (пришли випы, которых надо было отправить), поэтому Bombardier, предназначавшийся для Казани, отправился в Сочи, а Boeing 737 - вместо Сочи в Казань.
Об этом заявил глава авиакомпании «Татарстан» Аксана Гиниятуллина.
http://avmalgin.livejournal.com/4156715.html

Час Мужества

19.11.2013, 22:32

Кузнец Вакула,
У них
У них - это у кого?
ричём летают они на новой и более навороченной технике.
И тоже падают. Да и не всегда на новой и навороченной.

Fim

19.11.2013, 22:33

Самолет должен был разбиться в Сочи
что за х..ню они пишут???!!! Журнашлюхи, сдохните уроды, как у вас, пи..ров рука поднимается такие заголовки печатать???!!! :evil:

mr_Kirill

19.11.2013, 22:42

цитата:

Каждый раз, когда происходит подобная катастрофа, следующие за ней события повторяются в точности. Публикуются списки пассажиров. С родственниками погибших работают психологи МВД. Следствие рассматривает различные версии, от ошибки пилота или диспетчера до некачественного топлива и теракта. Авиакомпания заявляет, что самолет был исправен и управлялся опытным экипажем. Конечно опытным — это же пассажирский авиалайнер! Разве им может управлять неопытный пилот?! Однако слова каждый раз повторяются.

Находится пассажир, который летел этим самолетом чуть раньше и чувствовал, что тот вот-вот развалится на части. Находится пассажир, который не полетел этим рейсом потому что что-то почувствовал. В интернете находятся блогеры, которые утверждают, что никакой катастрофы не было, что самолет взорвали для того, чтобы ликвидировать одного из высокопоставленных пассажиров, что в России падает больше всего самолетов и что скоро самолетами будут управлять гастарбайтеры. В авиакомпании производится выемка документов. Депутаты Государственной Думы поднимают вопрос о ликвидации небольших авиакомпаний и запрете на эксплуатацию самолетов иностранного производства.

Так происходит всегда после катастрофы. Но практически никогда — до катастрофы.

(c) kononenko.me

Сталкер

19.11.2013, 22:44

#-o#-o#-o#-o#-o#-o#-o:evil:

Ты наверно такой же пилот.............:shok:

Уход на второй круг........... энергичный вывод машины из снижения с одновременной установкой взлетного режима;
на выдерживание машины над поверхностью ВПП для роста скорости;
на появление по вариометру положительной вертикальной скорости;
на уборку шасси;
на создание самолету нормальной взлетной конфигурации путем уборки закрылков в промежуточное положение;
на уборку посадочных фар.

Взлётный режим — режим работы авиационного двигателя, обеспечивающий максимальную мощность и тяговое усилие. Взлётный режим характеризуется максимальным значением механических и тепловых нагрузок на двигатель, отчего его применение строго лимитировано

Сталкер

19.11.2013, 22:46

mr_Kirill

Ничего скоро за абривиатуру СССР сажать будут. Иначе перевести вас невозможно.

Час Мужества

19.11.2013, 22:47

Сталкер, пилотов летать ты ещё не учил...#-o

mr_Kirill

19.11.2013, 22:50

Сталкер,

истерик только не надо)
Ты лучше дальше продолжи поучать пилота, как летать надо)
Олег, иногда лучше жевать, чем говорить, так чисто на заметку тебе)

Кузнец Вакула

19.11.2013, 22:52

что за х..ню они пишут???!!!

Fim, ты хоть держи себя в руках... То был просто блоггер, а вот более оффициально-

Менее вместительный Bombardier с 40 пассажирами вылетел в Сочи
Глава авиакомпании «Татарстан» сделал заявление, что самолет Boeing 737, который разбился в воскресенье, полетел в Казань вместо запланированного Bombardier в связи с загрузкой.

— Замена самолета была связана с загрузкой пассажирами. В Сочи полетел менее вместительный Bombardier с 40 пассажирами, — цитирует «РИА Новости» Аксана Гиниятуллина.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/560923#ixzz2l7k7OtA0

Кузнец Вакула

19.11.2013, 22:53

У них - это у кого?
У марсиан:)
Просто сравнение принципов образования.. можно даже без эмоций.

Эколог

19.11.2013, 22:54

Сталкер,

истерик только не надо)
Ты лучше дальше продолжи поучать пилота, как летать надо)
Олег, иногда лучше жевать, чем говорить, так чисто на заметку тебе)

поздно, его только усыпить можно...

Седой

19.11.2013, 22:55

Сталкер, пилотов летать ты ещё не учил...
Час Мужества, он не только учил, это он основал русскую школу авиации. :)

mr_Kirill

19.11.2013, 22:55

поздно, его только усыпить можно...

мля, у меня всем офисом ржем))))) читая Олега))))))

Час Мужества

19.11.2013, 22:58

Кузнец Вакула,
Просто сравнение принципов образования.. можно даже без эмоций.
Так я и спросил - у кого? У СШов или в ЕС, или в Зимбабве? Не у всех одинаково.

Кузнец Вакула

19.11.2013, 23:07

У СШов или в ЕС, или в Зимбабве? Не у всех одинаково.
Речь шла о США. В Европе по-сложнее.

Сталкер

19.11.2013, 23:13

Сталкер,

истерик только не надо)
Ты лучше дальше продолжи поучать пилота, как летать надо)
Олег, иногда лучше жевать, чем говорить, так чисто на заметку тебе)

Ну какой он накуй пилот, если не соображает что надо добавить тяги как я и написал до взлетного режима движкам,
и убрать закрылки в среднее положение , убрать шасси, наращивать скорость а потом увеличивать угол тангажа.
А он на мой косноязычный дилетнатский язык что нужно добавить движкам тяги и убрать закрылки до 15 написал факи. Окуеть...........а что не добовлять тяги движкам что ли???
Он вам ничего и не написал толком. Кстати как уйти на воторй круг вам полный идиот в интернете найдет за 5 минут.

Так как авария случилась на ВПП, для меня значит что скорость была еще посадочная и я лично не уверен, что они так сразу нос с такой скоростью задрали до 25%, не выравняв самолет как надо и не увеличив скорость до взлетного режима движка и все это должно было произойти уже за аэродромом. А тут штопор на ВВП...........фантастика. Ну и что нам мега эксперт расскажет сейчас. Почему самолет ушел в штопор не выполнив простых манипуляций ухода на второй круг и почему это случилось на ВПП????

Час Мужества

19.11.2013, 23:16

Сталкер,
Ну какой он накуй пилот, если не соображает что надо добавить тяги как я и написал
:app::app::app::lol::lol::lol:

Drow Elf

19.11.2013, 23:20

Сталкер, а ручник проверить там не надо часом?

Гудвин

19.11.2013, 23:22

Щаз показали по НТВ главу АК татарской, похоже, что он уже не жилец. Промямлил, что пилот никогда не выполнял заход на второй круг в своей практике

Сталкер

19.11.2013, 23:25

мля, у меня всем офисом ржем))))) читая Олега))))))

Да уж я тебя пожалею не буду рассказывать твои сказки про СССР канадцам.
Иначе подумают что я тоже сумашедший. :lol:

Островитянин

19.11.2013, 23:31

Кстати, почитайте мировую статистику катастроф: в 80% - виноват человеческий фактор. И В. Герасимов, на мой взгляд абсолютно прав, я вчера фильм один интересный смотрел, так там вывод сделали такой же (не по этой катастрофе отдельно, а о тенденции). Отсутствие профессионалов в управлении ГА, и наличие "менеджеров новой формации"!
Грубо говоря, после развала СССР, пропала школа подготовки летчиков - осталось в большинстве своем: взлет-посадка. Плюс отсутствие единой системы управления, о чем также сказал В. Герасимов, когда никто ни за что не отвечает, а только сыпет директивами......
Я не летчик, но информацие этой интересовался всегда, и если кто грешит на технику, то вероятность критической проблемы техники - в десятки раз меньше ошибки человека, за штурвалом ли, в кокпите, или на земле. Причем множество факторов влияет на эти ошибки, и далеко не всегда это - неумение.
Добавим сюда дикие рыночные отношения между авиаперевозчиками и аэропортами, и получим в итоге, что - хреновые дела.
И независимо от ЛА, отечественного или зарубежного, самолеты к сожалению - бьются. Хотя, помнится вой поднимали по поводу отечественных ЛА, ну и? Пересли в большинстве своем на западные самолеты и что?
Если б только школа подготовки летчиков пропала, на морском и речном флоте не лучше. Но это отдельная тема.

Fim

19.11.2013, 23:32

Кстати как уйти на воторй круг вам полный идиот в интернете найдет за 5 минут.
Стесняюсь спросить, Ваше Высочество, а для какого типа конкретно? или, может, Вы имеете ввиду процедуру ухода в общих чертах? так тут и интернет не нужен... А какие режимы ухода на второй круг есть у 737? загугли по-быстрому, please. И еще, может этот "полный идиот" после ликбеза в интернете еще и уйдет на второй круг в реале? Мозгов-то не надо, фули - Go Around Thrust, да штурвал на себя. В Канаде-то каждая домохозяйка после обеда на второй уходит.

AID

19.11.2013, 23:33

Сталкер, заканчивай! Это реально провал! ��

Fim

19.11.2013, 23:34

Ну какой он накуй пилот, если не соображает что надо добавить тяги как я и написал до взлетного режима движкам,
и убрать закрылки в среднее положение , убрать шасси, наращивать скорость а потом увеличивать угол тангажа.
если сделать все в твоей последовательности, то с минимума ты не уйдешь на второй круг.

Эколог

19.11.2013, 23:36

Fim, да забей, Сталкер на всех свадьбах хочет быть женихом, а на всех похоронах покойником. (с)
он курс обучения с инета скачал на флешку, себе в USB разъём в голове вставил и вуабля - Покрышкин отдыхает. А в Кащенко главврач икает.:lol:

Сталкер

19.11.2013, 23:36

Сталкер, а ручник проверить там не надо часом?

Плять..........я не думаю что ты дугодум. Я же тебе привел из учебника построчно как уходить на ворой круг самолету.
Ручник ты сам ищи. А так прочитав тебя, сам полез копаться. Ну и конечно все шито белыми нитками.

Рассказы что пилоты не уходили никогда на второй круг это для кого???? Они должны до автоматизма проигрывать на симуляторе Боинга любые внештатные ситуации. Их же не с автобусной остановки взяли. И иметь еще на симуляторе энное количество часов этих ситауций. Все должно быть доведено до автоматизма. 1 Перевел движек на взлетный режим, 2 убрал закрылки на взлетное положение 3 выровнял самолет 4 набрал скорость 5 задрал нос шурвалом 6 убрал шасси 7 выключил посадочные фары 8 набрал высоту 9 ушел на второй круг :lol:

В америке профаны сажают боинги, когда экипажа нет их по радио ведут.

AID

19.11.2013, 23:36

если сделать все в твоей последовательности, то с минимума ты не уйдешь на второй круг.

ОН уйдёт! А ты прекрати тут нам лапшу на уши вешать! Сказано же - не пилот!))))

AID

19.11.2013, 23:39

В америке профаны сажают боинги, когда экипажа нет их по радио ведут.
Известный факт! Сам в кино несколько раз видел!)))

Час Мужества

19.11.2013, 23:42

AID,
Известный факт! Сам в кино несколько раз видел!)))
Ага, а этот фильм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD!) у них в качестве учебного пособия.:)

Drow Elf

19.11.2013, 23:43

Drow Elf

19.11.2013, 23:45

Ага, а этот фильм у них в качестве учебного пособия.
Или этот (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82% D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82) (10 символов)

Капитан Врунгель

19.11.2013, 23:52

Сталкер за штурвалом.
http://go4.imgsmail.ru/imgpreview?key=http%3A//filmix.net/uploads/posts/2013-01/1358378693_krutoe-pike.jpg&mb=imgdb_preview_739&q=90&w=229

mr_Kirill

19.11.2013, 23:54

Сталкер,

Олег, умоляю.... не позорься дальше)

AID

19.11.2013, 23:55

Капитан Врунгель, пять баллов! Как же я про "Крутое пике" забыл?)

Сталкер

19.11.2013, 23:57

Стесняюсь спросить, Ваше Высочество, а для какого типа конкретно? или, может, Вы имеете ввиду процедуру ухода в общих чертах? так тут и интернет не нужен... А какие режимы ухода на второй круг есть у 737? загугли по-быстрому, please. И еще, может этот "полный идиот" после ликбеза в интернете еще и уйдет на второй круг в реале? Мозгов-то не надо, фули - Go Around Thrust, да штурвал на себя. В Канаде-то каждая домохозяйка после обеда на второй уходит.

Смысл не в технических характеристиках боинга и не в последовательности действий ухода на второй круг по книге боинга, а твои умные факи на то что я сказал что надо добавлять тягу движкам и убирать закрылки до определенного положения. Я не думаю что ты и на Боинге когда то летал. Ну ладно я как всегда прав. На этом усе :) Факи можешь оставить себе.

Так как ты не приделах, уже давно бы рассказал как так фантастически Боинг рухнул в штопорe на ВПП.

Капитан Врунгель

19.11.2013, 23:59

AID, та я сразу про этот журнал подумал. Только долго вспоминал, как он называется.

Картель

20.11.2013, 00:02

Ну ладно я как всегда прав. На этом усе

Вот это в тирлайн себе напиши, и свысока своего интелекта больше не спорь со всеми, снисходительно улыбаясь на все посты в темах, поглаживая свою корону вселенского величия.

ЗЫ: Пожалуйста!

AID

20.11.2013, 00:02

Ну ладно я как всегда прав. На этом усе :)ВПП.

Как, усё?))) Я б продолжение почитал с удовольствием!

Fim

20.11.2013, 00:06

Сталкер, потеря скорости и слишком большой угол тангажа. пока, это у меня основная версия. Но, в отличии от тебя, я не претендую на истину в последней инстанции и дождусь расшифровки МАКа по поводу исправности ВС на момент ухода.

Капитан Врунгель

20.11.2013, 00:10

а еще наш гений его не учил работать:lol:
http://go3.imgsmail.ru/imgpreview?key=http%3A//content.foto.mail.ru/mail/masha%5Fse/%5Fanswers/i-26.jpg&mb=imgdb_preview_397

Седой

20.11.2013, 00:12

а еще наш гений его не учил работать:lol:
http://go3.imgsmail.ru/imgpreview?key=http%3A//content.foto.mail.ru/mail/masha%5Fse/%5Fanswers/i-26.jpg&mb=imgdb_preview_397

Не сегодня, сегодня он летчик. :lol:

Сталкер

20.11.2013, 00:19

Сталкер, бред ли, что пилот ни разу не уходил на второй круг, потому и упал? Бред. Гладко ли все в этой истории? Очень подозрительно все гладко, все ясно, сразу исчерпывающие ответы, сразу гора свидетелей и свидетельств чуть ли не с первого дня эксплуатации. Но то, что пытаешься сейчас втюхать ты... блин, тут у самолета серьезная внештатная ситуевина, а ты рассуждаеь, как будто у тебя десятка в легкий заносик на пустой дороге ушла. "Перевел движок, убрал закрылки, выключил фары и все ништяк." Осталось как в анекдоте стекло протереть и по колесу постучать.

Какая внештатная ситуация? Вот именно с этим надо и разобраться.
Был такой аэропорт в Гонг Конге в центре города, нужно было между небоскребов заходить при сумашедшем ветре пиолотам, когда
ветер с океана сносит самолет и они идут снижаются с таким поворотом страшным. Так там были дни каждый второй самолет многие из них боинги 737 уходили на второй круг.
Смысл в том что наш эксперт понаставил факи на то что я сказал, что нужно добавлять тягу до взлетного режима и регулировать закрылки.
Типо это не так. Вот и все. Мoжно было не факи раскидывать а рассказать свои мысли а не тролить других и тем более хамить. Мне не понятно как может самолет рухнуть в штопоре, если по инструкции было все проведено для ухода самолета на второй круг. Горизонтальное выравнивание самолета, взлетный режим движка, закрылки, набирание скорости, штурвал на себя, уход, набор высоты, разворот. Для пилота это автомат действий, как взлет и посадка. Почему самолет рухнул в штопоре, вот и весь вопрос. А у вас только смекуечки и хамство.........:)

Бугор

20.11.2013, 00:25

Пипец...канадская доярка учит управлять самолётами #-o...

Сталкер

20.11.2013, 00:57

http://tvrain.ru/articles/komandir_aerobusa_prodemonstriroval_kak_padal_samo let_v_kazanskom_aeroportu_i_v_chem_oshibsja_ego_pi lot-357048/

mr_Kirill

20.11.2013, 01:04

вчера натыкался на многих авиа-форумах на былинное существо, о котором слагают в интернете легенды..... потом походив по ссылкам, понял, что этого товарища "любят" и на морских, и на военных форумах очень странною любовью......)))
долго искал по нему информацию и, о, счастье - нашел))))
начал читать и как-то в памяти возник один образ, ладно, даю ссыль, судите сами) Может я ошибся)

http://lurkmore.to/Олег_Т

Drow Elf

20.11.2013, 07:47

Горизонтальное выравнивание самолета, взлетный режим движка, закрылки, набирание скорости, штурвал на себя, уход, набор высоты, разворот.
У меня вопрос, а кто собственно тебе сказал, что пилот этого не делал? И взлетный режим на максимальной тяге - отсюда резкий набор скорости со 120 до 450. И закрылки - отсюда все-таки угол падения 75 градусов, а не все 90. Но до земли всего 700 метров. Поставь себе уже майкрософт флайт симулятор и выводи Боинги из пике путем выключения посадочных фар, иксперт блин.

Mika

20.11.2013, 10:16

Мэр Торонто Роб Форд, известный своей любовью к выпивке, наркотикам и проституткам, лишился оставшихся полномочий и 60% бюджета. Фактически вся реальная власть перешла к его заместителю. Скандальный мэр обещает устроить городскому совету "настоящую войну"

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/txt.asp?id=341759
Сталкер, ну что скажешь??? на канадщине ведь всё хорошо и мэры самые замечательные не в пример российским.

Капитан Врунгель

20.11.2013, 10:18

И взлетный режим на максимальной тяге - отсюда резкий набор скорости со 120 до 450. И закрылки - отсюда все-таки угол падения 75 градусов, а не все 90.
ты мягкое с теплым не путай. Причем тут набор скорости при уходе на второй круг и скорость, с которой падал самолет?

oneleg

20.11.2013, 10:45

Сердюков на новой работе: посетил полигон и произвел назначения (http://ria.ru/society/20131119/977987032.html#ixzz2l7dAF0nv)

"Анатолий Эдуардович входит в курс дела, знакомится с институтом и его сотрудниками, проводит инвентаризацию имущества, знакомится с имущественным комплексом", — сообщил корреспонденту РИА Новости нынешний 1-ый заместитель Сердюкова, бывший гендиректор этого института Захид Годжаев.

По свидетельствам сотрудников, Анатолий Сердюков приезжает в институт на двух черных тонированных машинах — Mercedes S-класса с мигалкой, а также Audi А8, на которой ездят два его охранника.

Drow Elf

20.11.2013, 10:46

Капитан Врунгель, может и путаю. Я просто о том говорю, что Сталкер опять мыслит теорией и инструкциями. Это как в автошколе "при сносе задней оси выверните руль в сторону заноса и усильте нажатие на педаль газа." Все так просто на бумаге, а что в реале? Там момент упустил, здесь условия не те были и привет, ты улетел в забор.

Тырник

20.11.2013, 11:58

если сделать все в твоей последовательности, то с минимума ты не уйдешь на второй круг.

Fim, ну давай выйдем из плоскости обсера Сталкера. Расскажи, пожалуйста, что должен был сделать КВС Салихов, поняв, что он не попадает на глиссаде в полосу и попросив разрешения у диспетчера на второй круг?
Сталкер, по дилетантски попытался объяснить. Расскажи нам, как сделал бы это ты, профессионал.
Объясни, пожалуйста, и такой момент, когда скорость упала со 150 до 120 узлов (с 280 км/ч до 230 км/ч) мог он через пикирование с набранной высоты (озвучена 700 метров) восстановить скорость после чего уходить на второй круг. Какова критическая скорость выхода из пикирования для данного типа самолета? В каком положении при пикировании должны быть закрылки (до этого при наборе пилот перевел их в положение "15")?
ИМХО. У меня ощущение, что он начал делать пикирование с целью набрать необходимую скорость, а выйти из него своевременно не смог.

avgust

20.11.2013, 11:59

:lol::lol::lol:
Олегофрен и Олегофренд. Отличие в одной букве, но какой разный смысл. Как между Сталкером и Онелегом.:lol:

"...а у тебя, случайно, брат в Нижнем Новгороде есть?"
ладно, даю ссыль, судите сами) Может я ошибся) http://lurkmore.to/Олег_Т

Друг Соседа

20.11.2013, 12:06

Картель

20.11.2013, 13:58

Млядь. Как они задрали со своей свободой ***оизъявления!:evil:

Одна американская компания планировала провести довольно необычную "благотворительную" акцию во время Олимпийских игр в Сочи, а именно - бесплатно раздать 10 тысяч детских раскрасок для российских детей, пропагандирующих однополую любовь.
http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2013-11/1384953471_1384933789_book_01.jpg
http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2013-11/1384953637_1384933784_book_06.jpg
http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2013-11/1384953623_1384933780_book_04.jpg
http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2013-11/1384953690_1384933711_book_07.jpg
http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2013-11/1384953666_1384933787_book_08.jpg

Седой

20.11.2013, 14:11

Шерлок Холмс по-русски (http://rutube.ru/video/person/430916/):)

Fim

20.11.2013, 14:11

Тырник, я летаю на другом типе и процедуру ухода на второй круг на 737 в подробностях объяснить тебе не смогу. На CRJ это выглядело бы так - нажать на рудах кнопку TOGA, режим GO AROUND, плавно штурвал на себя под флайт директора (на CRJ под 15 градусов), команда не пилотирующему пилоту "Flaps 8", "speed mode", "heading mode", positive rate - "gear up", 600 футов "autopilot engage", "change NAV source", "NAV mode". Уже после этого доклад диспетчеру и далее по схеме ухода (для этого мы и ставим режим NAV после Heading. Перед каждой посадкой после захвата ИЛС ставится курс полосы и высота первоначального набора. При нажатии кнопки TOGA отключается автопилот и флайт директора больше не ведут на полосу по ИЛС, а, грубо говоря, "прыгают" под тангаж 15 градусов по курсу, с которым ты шел (с учетом ветра), после нажатия Speed mode,heading mode директора показывают какой угол тангажа нужно держать для поддержания скорости, во время которой была нажата кнопка speed и выводят на заранее предустановленный курс полосы после нажатия heading. Далее после включения автопилота и смены режима навигации нажимается nav mode и самолет уже в автопилоте начинает выполнять схему ухода (если она есть в FMS).
В любом случае, на любом типе сначала нужно дать режим и плавно взять штурвал на себя. Я на боинге не летал, но вчера долго разговаривал с отцом, он летал раньше на классике. На 737, в отличие от CRJ есть автомат тяги. При двух включенных автопилотах (А и Б), самолет уходит в автомате, при одном работающем автопилоте уходить нужно вручную и автомат тяги не работает. Я не знаю, что у них там произошло и, в отличие от некоторых персонажей, не могу в подробностях рассказать что нужно было сделать на 737 в тот момент. Как объяснял мне отец - автомат тяги такая вещь, которая балует пилотов... И без него уже как-то непривычно и неуютно. Я летаю без автомата тяги, поэтому не могу представить насколько неуютно при его выключении. Суть в том, что скорее всего сам уход был выполнен неправильно. Грубо говоря что-то проипали... могли дать поздно режим...
У меня ощущение, что он начал делать пикирование с целью набрать необходимую скорость, а выйти из него своевременно не смог.
Вот как появится полная реконстукция произошедшего, тогда и можно будет об этом говорить.
Я не хочу ничего плохого сказать про экипаж, они были прекрасно знакомы с системами самолета и с нормальными процедурами, но в кабине сидел бывший штурман и бывший бортинженер, не получившие нормальной летной практики в училище. Возможно, и это сыграло какую-то роль...
P.S. на этом разговоры на эту тему заканчиваю. Каждый сам для себя сделает выводы. Пилоты будут дальше работать, интернет-пиз@@болы будут учить их летать, а авиакомпании будут продолжать покупать убитые корыта и бегом переучивать на них народ и вводить в строй командиров как можно скорее, из-за их нехватки.

Mika

20.11.2013, 14:27

Я, конечно, ничего не смыслю в пилотировании самолётов, но, как обывателю, мне кажется, что уход на второй круг должен выполняться пилотами на раз-два. Потому как это практически штатная ситуация.

Fim

20.11.2013, 14:33

Mika, дело в том, что многие ни разу в жизни не уходят на второй. Допустим на Яке мой батя уходил несколько раз, а на классике и NG еще ни разу. Я на сержике тоже ни разу не уходил. В училище, конечно же мы отрабатывали, но это было на цесснах. На тренажере это стараются довести до автоматизма. Но в реальности, как видишь, бывает все иначе.

Lubomir

20.11.2013, 14:35

В этой стране уже давно не хочется: летать, ездить и плавать.....

Картель

20.11.2013, 14:37

Fim, А у вас существуют экипажи, которые допущены на посадку только до ночи? И сколько интересно сейчас разрыв по времени, допускающий отсутствие посадки экипажем в ночное время, без доп. тренировочных полетов?

Гудвин

20.11.2013, 14:38

Вчерась, кстати, армянский борт упомянули, что там такой же момент был.

Mika

20.11.2013, 14:43

Когда Качинский разбился там тоже по-моему на второй круг заходили.

centrolit

20.11.2013, 14:45

*****асы
7 процентов (http://www.youtube.com/watch?v=DndUlNBRQSM)

svarshik

20.11.2013, 14:52

приходилось летать Кубанью на 737-м, почему-то всегда это было как-то стремно.:?
авиакомпании будут продолжать покупать убитые корыта и бегом переучивать на них народ и вводить в строй командиров как можно скорее, из-за их нехватки.
+ 100500

Картель

20.11.2013, 15:33

Бюджет Кубани в 2013 г. дополнительно получит 3 млрд руб.

Бюджет Краснодарского края в текущем году дополнительно получит 3 млрд руб. безвозмездных поступлений от федерального бюджета, сообщил сегодня министр финансов региона Иван Перонко в рамках очередной сессии ЗСК. Депутаты приняли соответствующие поправки в бюджет края на 2013 г.
Из этих средств на поддержку АПК края пойдет 2,454 млрд руб. Еще 280 млн руб. — дотации на сбалансированность бюджета региона. Эти средства будут направлены на выплаты и преодоления последствий тех стихий, которые произошли в 2012 г.
Кроме безвозмездных средств, уже есть договоренность по получению кредита из федерального бюджета для продолжения финансирования олимпийского строительства. Сюда входят все объекты, которые строит ООО "Омега". Они финансируются из средств краевого бюджета.

ЗЫ: От жешь шопа. Все таки олимп. объекты осядут на балансе края.

Капитан Врунгель

20.11.2013, 15:39

*****асы, бляь!
Неистово плюсую.

Fim

20.11.2013, 16:08

Картель, нет, таких экипажей не существует.

Слепой мент

20.11.2013, 16:32

Сталкеру посвящается! Ф. Чистяков.Группа "Ноль"

Я научу вас петь и играть,
Я научу вас любить и страдать,
Я научу вас мечтать и дружить,
Я научу вас думать, научу жить,
Я научу всему тому, что не могу сам,
Но я хочу, хочу, хочу, хочу, хочу!

Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
О, я инвалид,
Но я хочу, но я хочу!

Не знаю сам, чего я хочу,
Стану на тумбочку и закричу.
Скажу сто слов я, но не промолчу,
Пускай все знают, что я хочу!
Проститутки вон, а голуби шиш!
Я вам покажу, как ползать по крышам!

Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
О, я инвалид,
Но я хочу, но я хочу!

Костыль и каталка, синий свет,
Грязные стены и белые потолки.
Милая, хочешь, я останусь здесь,
С тобой, до гробовой доски?
Пластмассовые руки, деревянные глаза,
Кто здесь "против"? Я "за"!

Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
Я инвалид нулевой группы,
О, я инвалид,
Но я хочу, но я хочу!

Протез, мой протез!
Протез, мой протез!

Тампон, пинцет, катетер.
Полное удаление головного мозга!
Теперь ты тоже!
http://muzonchik.net/get/19839/

Сталкер

20.11.2013, 16:40

Тырник, я летаю на другом типе и процедуру ухода на второй круг на 737 в подробностях объяснить тебе не смогу. На CRJ это выглядело бы так - нажать на рудах кнопку TOGA, режим GO AROUND, плавно штурвал на себя под флайт директора (на CRJ под 15 градусов), команда не пилотирующему пилоту "Flaps 8", "speed mode", "heading mode", positive rate - "gear up", 600 футов "autopilot engage", "change NAV source", "NAV mode". Уже после этого доклад диспетчеру и далее по схеме ухода (для этого мы и ставим режим NAV после Heading. Перед каждой посадкой после захвата ИЛС ставится курс полосы и высота первоначального набора. При нажатии кнопки TOGA отключается автопилот и флайт директора больше не ведут на полосу по ИЛС, а, грубо говоря, "прыгают" под тангаж 15 градусов по курсу, с которым ты шел (с учетом ветра), после нажатия Speed mode,heading mode директора показывают какой угол тангажа нужно держать для поддержания скорости, во время которой была нажата кнопка speed и выводят на заранее предустановленный курс полосы после нажатия heading. Далее после включения автопилота и смены режима навигации нажимается nav mode и самолет уже в автопилоте начинает выполнять схему ухода (если она есть в FMS).
В любом случае, на любом типе сначала нужно дать режим и плавно взять штурвал на себя. Я на боинге не летал, но вчера долго разговаривал с отцом, он летал раньше на классике. На 737, в отличие от CRJ есть автомат тяги. При двух включенных автопилотах (А и Б), самолет уходит в автомате, при одном работающем автопилоте уходить нужно вручную и автомат тяги не работает. Я не знаю, что у них там произошло и, в отличие от некоторых персонажей, не могу в подробностях рассказать что нужно было сделать на 737 в тот момент. Как объяснял мне отец - автомат тяги такая вещь, которая балует пилотов... И без него уже как-то непривычно и неуютно. Я летаю без автомата тяги, поэтому не могу представить насколько неуютно при его выключении. Суть в том, что скорее всего сам уход был выполнен неправильно. Грубо говоря что-то проипали... могли дать поздно режим...

Вот как появится полная реконстукция произошедшего, тогда и можно будет об этом говорить.
Я не хочу ничего плохого сказать про экипаж, они были прекрасно знакомы с системами самолета и с нормальными процедурами, но в кабине сидел бывший штурман и бывший бортинженер, не получившие нормальной летной практики в училище. Возможно, и это сыграло какую-то роль...
P.S. на этом разговоры на эту тему заканчиваю. Каждый сам для себя сделает выводы. Пилоты будут дальше работать, интернет-пиз@@болы будут учить их летать, а авиакомпании будут продолжать покупать убитые корыта и бегом переучивать на них народ и вводить в строй командиров как можно скорее, из-за их нехватки.

Я не видел таких безсмысленных понтов даже на авиафорумах, где все только чешут голову о том что случилось.
И все высказывают одно и тоже. Пилотами все делалось правильно дали форсаж на влзлетный движкам подобрали закрылки задрали шурвал на 25 тангажа, и это все в норамтивах. Угол атаки набора высоты увеличился, но скорость стала гаснуть при быстром наборе высоты. И вот здесь не понятно. Почему пилоты не снизили тангаж и не убрали с взлетного режима ,а продолжали набирать высоту пока самолет не потерял полностью скорость и не стал сваливаться в пике. Это тривиальная ситуация для взлета или ухода на второй круг убрать вовремя взлетный и не свалится. И почему они ушли на 700 метров, когда диспечер дал им команду 500.

Здесь не авиафорум, иди туда понтами раскидываться по мануалу какие кнопки надо нажимать. Вот там тебе быстро факов наставят.

Бугор за доярку ты ответишь урод и з авсе остальное ипало я тебе начищу.

Сталкер

20.11.2013, 16:41

Drow Elf

20.11.2013, 16:44

Ай-яй-яй, а говорили иностранцы все из себя культурные и толерантные. Нагло врали. Вона кандцы чего творят. Матами матюкаются. Нехорошо-с.

oneleg

20.11.2013, 16:44

и Онелегом я oneleg и не надо упоминать меня всуе :)

Слепой мент

20.11.2013, 16:52

ПНХ и сдохни в своей блевотине урод.

Сталкер, твоё пожелание, написанное в полнейшем бессилии и дикой злобе, подтверждает 146%-е попадание в яблочко моего посвящения адресату. Очень польщён и обрадован твоей реакцией! Спасибо Феде Чистякову, он таких, как ты, раскусил еще 20 лет назад! Ну что тебе ещё пожелать? Да захлебнись ты своим ядом, инвалид нулевой группы!:lol:

Картель

20.11.2013, 16:55

Ай-яй-яй, а говорили иностранцы все из себя культурные и толерантные. Нагло врали. Вона кандцы чего творят. Матами матюкаются. Нехорошо-с.

Та там просто все.

Не вынесла душа Поэта
Позора мелочных обид,
Восстал он против мнений света (С)

ЗЫ: Накипело:lol:

Кузнец Вакула

20.11.2013, 17:49

.........Допустим Сталкер не прав и не шарит, рассуждая об авиации, пусть и комичен в своей уверенности..., но достаточно было бы того, что ответил ему единственный здесь профи-Fim...

Остальные же... спецы авионики... набежавшие попинать толпою упавшего и неправого... как бы это по-мягше.... :? что-то из Маугли вспоминается...

...просто не люблю толпу...

Картель

20.11.2013, 18:00

Кузнец Вакула, Да дело не в толпе. Перечитай внимательно как Сталкер в любом зарождающемся сраче, очень тонко с самого начала начинает подтралливать оппонента, перводя любой спор в неадекватное русло. А "толпа" создалась из за того, что мало кто остался на форуме, с кем бы Сталкер в какой ни будь теме не цеплялся. Так сказать достоин того, к чему сам и стремился.

МАРС

20.11.2013, 18:11

...просто не люблю толпу...

С этого и надо было начинать, и причём здесь Сталкер?#-oЧеловек сам себя поставил над всеми, общаясь с позиции верблюда, ну и пусть огребает.

Друг Соседа

20.11.2013, 18:59

Сталкер не уважает классику #-o

Да что с иммигранта взять:lol:#-o

Кузнец Вакула

20.11.2013, 19:20

Да дело не в толпе. Перечитай внимательно как Сталкер в любом зарождающемся сраче, очень тонко с самого начала начинает подтралливать оппонента, перводя любой спор в неадекватное русло. А "толпа" создалась из за того, что мало кто остался на форуме, с кем бы Сталкер в какой ни будь теме не цеплялся. Так сказать достоин того, к чему сам и стремился.
А то я этого не знаю... История ещё не знает примеров, когда бы толпа не была права...

С этого и надо было начинать...
...

Человек сам себя поставил над всеми... ну и пусть огребает.
Где-то я это уже слышал...

МАРС

20.11.2013, 19:31

Цитата:Сообщение от Картель Посмотреть сообщение
Да дело не в толпе. Перечитай внимательно как Сталкер в любом зарождающемся сраче, очень тонко с самого начала начинает подтралливать оппонента, перводя любой спор в неадекватное русло. А "толпа" создалась из за того, что мало кто остался на форуме, с кем бы Сталкер в какой ни будь теме не цеплялся. Так сказать достоин того, к чему сам и стремился.

Я сам это прекрасно знаю... История ещё не знает примеров, когда бы толпа не была права...

Цитата: Сообщение от МАРС Посмотреть сообщение
Человек сам себя поставил над всеми... ну и пусть огребает.

Где-то я это уже слышал...

Не надо вырывать из контекста, подобная редактура была в почёте лет 40 назад. И это поподробнее, где слышал?

Кузнец Вакула

20.11.2013, 19:41

И это поподробнее, где слышал?
Это просто штамп...
МАРС Я не обсуждаю правоту/неправоту..., когда вижу как бьют одного...
А драться он должен был один на один с Fim... Всё как на улице...

AID

20.11.2013, 19:52

Кузнец Вакула, да ладно тебе! Ну, постебались немного над Сталкером. Так то ж любя... :lol:

Тем более, бросаться фразами вроде "Я, как всегда, прав!" и в довольно агрессивной манере дискутировать на тему, о которой он априори имеет дилетантское представление, его никто не заставлял.

МАРС

20.11.2013, 20:04

Это просто штамп...
МАРС Я не обсуждаю правоту/неправоту..., когда вижу как бьют одного...
А драться он должен был один на один с Fim... Всё как на улице...

С каких пор на форуме такие правила, сам подзащитный всегда утверждал, что здесь брехаловка, а это автоматически подразумевает участие многих, так какие могут быть претензии.

Drow Elf

20.11.2013, 20:08

Кузнец Вакула, да никто на него толпой не кидался. Просто наш д'Артаньян назначает столько дуэлей разом, что при всем желании по времени не развести.

ASD-QWE

20.11.2013, 20:12

Когда Качинский разбился там тоже по-моему на второй круг заходили.

Там был болт. Как на исполнение команды диспетчера ухода на второй круг, так и игнорирование орущей во все горло TAWS: Pull up! Pull up! Terrain ahead! Terrain ahead!

http://www.youtube.com/watch?v=py-S6XgYMKk

Час Мужества

20.11.2013, 20:23

Кузнец Вакула, та Сталкер вроде не барышня, сам за себя ответить смогёт.;) Думаю, у него есть голова на плечах, чтобы прикинуть какая может быть реакция на то, шо он начнёт учить профессионального пилота летать.#-o Ну а если нет, то, как говорится, сочувствую.:lol:

Кузнец Вакула

20.11.2013, 21:45

Отвечу всем. Объяснений "за что бьём гуртом" не надо... Дело в принципе, в моём принципе... Ненавижу, когда толпой на одного.

Просто наш д'Артаньян назначает столько дуэлей разом, что при всем желании по времени не развести.
Хорошо, что ты это вспомнил... Неплохие были принципы-биться один на один, не быть шакалёнком ...

... и давайте завяжем с этим.

Час Мужества

20.11.2013, 22:16

Кузнец Вакула,
Ненавижу, когда толпой на одного...
Есть хорошее выражение: "Если ты плюнешь, коллектив утрёться. Но если коллектив плюнет..."
Когда тут Мунтяну все дружно толпой обсирали (к тому же за глаза), где ж ты был со своими принципами?#-o

Drow Elf

20.11.2013, 22:17

Кузнец Вакула, дружище, его никто даже не "бил", не гооря уже о реальном физическом воздействии, хотя человек уже не раз заслужил. И хватит об этом.

Кузнец Вакула

20.11.2013, 22:19

Когда тут Мунтяну все дружно толпой обсирали (к тому же за глаза), где ж ты был со своими принципами?

У него тоже была масса сторонников, к тому же чрезвычайно активных, в том числе из присутствующих;)

"Если ты плюнешь, коллектив утрёться. Но если коллектив плюнет..."
юмор страны советов;)

Коллективно плеваться всегда проще и безопаснее...

Кузнец Вакула

20.11.2013, 22:22

Drow Elf,
"Я не согласен с Вашим мнением, но готов жизнь отдать за то, чтобы Вы смогли его высказать". (якобы Вольтер):)

Помогает во многих случаях, в России не работает:lol:

Седой

20.11.2013, 22:26

... и давайте завяжем с этим.
Ну и? :)

Кузнец Вакула

20.11.2013, 22:31

Ну и?

The end :lol:

Час Мужества

20.11.2013, 22:41

Слепой мент

20.11.2013, 22:42

The end :lol:

Вспомнил как читал словарь издательства "Флегон-пресс" "За пределами русских словарей". Словарь издавался в Британии для англоязычных изучающих русский язык, в нём собраны ругательства, жаргон, поговорки и др. речь непонятная иностранцу. Так вот слово пи.зд.ец переводилось как The end. Очень символично для данной темы!:lol:

Кузнец Вакула

20.11.2013, 22:47

Час Мужества, есть та грань, за которой начинается массовое глумление и её не надо переходить...

Сталкер

20.11.2013, 23:18

Тем кто любит СССР

Авиационные катастрофы.

1986 -33
1987 - 17
1988 - 28
1989 -32
1990 - 41
1991- 36 ....187

2009 -10
2010 -10
2011 -18
2012 -22
2013 -18 ...78

Летали конечно больше, но говорить что советская корея была лучше России сейчас.

Информации о полете стало больше переученные штурман и бортмеханик на 1-2 пилота боинга.
Боинг такая машина все на автоматике. Ребята сидели и курили бамбук при посадке и в полете и никогда не переходили на ручное так как не было внештатный ситуаций. Летайте дальше самолетами...... в России.
Тем более даже боинг 737-500 заводят на посадку не один, а два автопилота.
По какой то причине МАК говорит работал только один при уходе на второй круг.
На 99% эксперты думают что и второй автопилот отключился, старая техника подвела.
Поэтому надо было переходить на ручное управление.
Вот здесь наступила проблема. Самолет почти пустой, дали газу, машина сразу рванула вверх и не расчитали так как практики нет, там все надо учитывать и даже погоду, при низкой температуре рулевое управление работает лучше, потеряла машина скорость, свалилась и упала. Тривиальность в неумении летать.
Пилотов в кабине не было, остался штурман и бортмеханик как пассажиры. Доверяйте таким пилотам и дальше.

Продолжаем дальше тролить тролей.............так как это отдел флуд на футбольном форуме брехаловка а не авоиа форум. Здесь можно брехать и флудить а не умняки кидать.
И смотреть с умилением любому в рот у которого самолетик в аватаре. Брехать здесь может каждый..............на то она и брехаловка. Нахождение здесь убивает мозговые клетки..........

И зачем вы уделяете столько времени лично мне..............брешите больше сами.

Fim

20.11.2013, 23:49

Сталкер, блин, ну не могу я промолчать сейчас. Вроде понимаю, что тебе фиг что докажешь и ты вечно прав, но когда что-то доказываешь по теме, в которой не разбираешься... Давай по полочкам, лично для тебя:
1)
Ребята сидели и курили бамбук при посадке и в полете и никогда не переходили на ручное так как не было внештатный ситуаций.
Ну, Сталкер, ну бред же! Даже на электрических аэробусах посадки в большинстве своем ручные. Я уже не говорю про классику. Так что про то, что они никогда не летали в ручную - бред. Тут даже не пытайся спорить.

2)
По какой то причине МАК говорит работал только один при уходе на второй круг.
На 99% эксперты думают что и второй автопилот отключился, старая техника подвела.
Поэтому надо было переходить на ручное управление.
вчера долго разговаривал с отцом, он летал раньше на классике. На 737, в отличие от CRJ есть автомат тяги. При двух включенных автопилотах (А и Б), самолет уходит в автомате, при одном работающем автопилоте уходить нужно вручную и автомат тяги не работает.
Ты хоть вчитывайся иногда в то, что тебе пишут. И при одном работающем автопилоте при нажатии кнопки TOGA уходить нужно вручную. И заход на посадку на одном автопилоте - это нормально.

3)
Информации о полете стало больше переученные штурман и бортмеханик на 1-2 пилота боинга
об этом я писал еще в начале дня поэтому еще раз "Ты хоть вчитывайся иногда в то, что тебе пишут"

4)
там все надо учитывать и даже погоду, при низкой температуре рулевое управление работает лучше
Эпическиий бред... По-лучше читай свою википедию или авиафорумы. При низкой температуре лучше работают движки, а не
рулевое управление

Кузнец Вакула

21.11.2013, 00:03

Fim, одним словом, ты к какой-то версии уже склонен? Или корпоративная этика? Не настаиваю...

Леонид

21.11.2013, 00:13

Кузнец Вакула, тут вообще переодически кого-то обплёвывают. На Drow Elf наезжали, на Андрея 777, на Aptekarя, Гудвина недавно пылесосили всем форумом, Энко через раз на болт посылают, а oneleg вообще там живёт. Но твои принципы почему-то работаю только на Сталкера. НЛ, но всё это от лукавого.

Специально перечитал дискуссию, которую спровоцировал Сталкер, три года назад, предложив мне покаяться за все, что было плохого при Советской власти. Я тогда был неопытным ввязался в спор, ответил и понеслось. Меня на протяжении десяти страниц гнобили так как никогда прежде в жизни. Хотя никому не грубил, обращался на Вы. Но это не помогало. А Кузнец Вакула скромненько ставил плюсики моим оппонентам. И не писал, что не любит, когда толпой...... Так что непоследовательность явная
Ну а что касается Сталкера, то дам тебе совет: если хочешь кого - то убедить в своей правоте, не оскорбляй никого. И сто раз подумай прежде чем что - то писАть. Перечитывая нашу тему трехлетней давности, был удивлен тем сколько у тебя сторонников было. А сейчас открыто поддерживают тебя единицы

Fim

21.11.2013, 00:14

Кузнец Вакула, как ни прискорбно об этом говорить, но мне кажется, что это ошибка экипажа... Буду рад ошибиться, если слово «радость» вообще здесь уместно. Людей все равно уже не вернёшь. Если копать глубже, то вина здесь больше самой компании, ну нельзя с таким небольшим налетом вводить в командиры. Тем более люди не заканчивали летного училища по специальности «пилот». Это только моё мнение, не претендующее на истину.

Леонид

21.11.2013, 00:21

Fim, Сегодня дочь поменяла мне билет. Должен был лететь на 737. Компания Трансаэро А она взяла на рейс аэрофлота. Говорит там самолеты поновее и экипажи лучше, так ли это? Может еще поменять?

Кузнец Вакула

21.11.2013, 00:28

А Кузнец Вакула скромненько ставил плюсики моим оппонентам

Леонид, будьте объективны и честны, это же вам свойственно...:), плюсики я ставлю часто и вам. Хотя есть вопросы, по приходу Советской власти прежде всего, по которым мы на разных позициях.
Не стоит добавлять коммунальный оттенок в этот спор- а вот то и вот тогда. Есть гораздо больше, что нас объединяет.

Товарищ Саахов

21.11.2013, 00:28

..Может еще поменять?

Только на поезд.

Fim

21.11.2013, 00:28

Леонид, классика в трансах старенькая, а NG новенькие. В афл по–новее арбузы, есть вообще нулевые. А насчет экипажей что я могу ответить? Невозможно сказать в какой компании пилоты «лучше», а в какой «хуже», это же не игроки в футбол. Вообще не в возрасте самолетов дело, а в качестве их обслуживания. В бритиш эирвейз, например, один из самых возрастных флотов в Европе, но в уровне их безопасности никто не сомневается.

Кузнец Вакула

21.11.2013, 00:36

классика в трансах старенькая, а NG новенькие. В афл по–новее арбузы, есть вообще нулевые. А насчет экипажей что я могу ответить? Невозможно сказать в какой компании пилоты «лучше», а в какой «хуже», это же не игроки в футбол. Вообще не в возрасте самолетов дело, а в качестве их обслуживания. В бритиш эирвейз, например, один из самых возрастных флотов в Европе, но в уровне их безопасности никто не сомневается.

Fim, я уж думаю, что законодательно нужно заставить авиакомпании публиковать данные о самолётах, а также об их экипажах, дабы пассажиры могли делать выбор, хотя бы исходя из каких-то объективных данных, а не гадая... Хотя и это тоже лотерея, но всё-таки...

Леонид

21.11.2013, 00:39

Только на поезд.

Не успеваю. На поезде долго.
Fim, спасибо! Полечу в Шереметьево, хотя Домодедово ближе.
Кузнец Вакула, свойство человеческой памяти: плохое лучше помнится. Общего у нас действительно много. А вот когда напишу отчет о моем сельскохозяйственном годе, то поддержка будет полная.

mr_Kirill

21.11.2013, 00:42

Американские специалисты считают техническую неисправность самолета причиной крушения Boeing 737, летевшего в Казань из Москвы. Эксперты проанализировали видео с камеры наблюдения, на котором видно вертикальное падение самолета.

далее по ссылке:
http://www.spbdnevnik.ru/news/2013-11-19/amerikanskiey-eksperty-nazvali-prichinu-krusheniya-Boeing-737/

Мнение от профи из-за рубежа. Считаю, что надо все мнения учитывать.

Кузнец Вакула

21.11.2013, 00:46

Считаю, что надо все мнения учитывать.
Сейчас даже по этому поводу мнения будут исходя из источника
твой - ЕЖЕДНЕВНОЕ ИЗДАНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

Начинают со своего придуманного заголовка-
Американские специалисты считают техническую неисправность самолета причиной крушения Boeing 737 а в конце

"Отказ механики можно распознать только путем подробного и тщательного исследования всех вещественных доказательств и проведенного обслуживания"
"По словам Робинсона, у таких аварий чаще всего не одна причина. "Чаще в аварии участвуют многочисленные проблемы на разных операционных уровнях – от ошибки пилота до неправильной организации", – заявил он."

Запоминается, конечно, заголовок...

mr_Kirill

21.11.2013, 00:47

mr_Kirill

21.11.2013, 00:49

Сейчас даже по этому поводу мнения будут исходя из источника
твой - ЕЖЕДНЕВНОЕ ИЗДАНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

Начинают со своего придуманного заголовка-
а в конце
"По словам Робинсона, у таких аварий чаще всего не одна причина. "Чаще в аварии участвуют многочисленные проблемы на разных операционных уровнях – от ошибки пилота до неправильной организации", – заявил он."

я где-то натыкался на первоисточник, но сейчас вряд ли найду ссылку. Поэтому нашел уже переведенный текст.

А последний абзац - правильный, ИМХО. Причины, а не причина - скорей всего!!

Кузнец Вакула

21.11.2013, 00:53

я выше приводил статистику отношения проблем на авиа к количеству часов налета. И она, кстати далеко не в пользу авто и ж/д.
Посчитать авиаполёты легко, всё под контролем. Но как можно посчитать индивидуальные поездки автовладельцев?:( Да к тому же авто не аэробус по количеству пассажиров, поэтому по этому критерию они тоже легко приписывают себе очков

По-моему вот этой фразой они нас всё время дурят и успокаивают...

mr_Kirill

21.11.2013, 00:55

Посчитать авиаполёты легко, всё под контролем. Но как можно посчитать индивидуальные поездки автовладельцев?:( Да к тому же авто не аэробус по количеству пассажиров, поэтому по этому критерию они тоже легко приписывают себе очков

По-моему вот этой фразой они нас всё время дурят и успокаивают...

а тут даже не надо досконально считать количество перевозок на личном авто.... сопоставить достаточно количество жертв на дорогах и в небе

Кузнец Вакула

21.11.2013, 00:57

сопоставить достаточно количество жертв на дорогах и в небе
Да, но сколько проехали (по времени) эти авто за один промежуток времени, перевезли грузов и пассажиров. Кто и как это может посчитать?

Сколько приходится аварий на единицу транспорта, хотя бы такой критерий. Явно в авиации-это будет намного больше.

Леонид

21.11.2013, 01:05

Леонид,

я выше приводил статистику отношения проблем на авиа к количеству часов налета. И она, кстати далеко не в пользу авто и ж/д.
По статистике (с авиафорума), отношение неудачного полета на единицу пассажиропотока, в Европе 1 на 6 000 000, у нас 1 на 2 000 000. Сам пока не нашел подтверждения этой статистике.

Я читал твой пост. Да и раньше это знал. Предпочитаю ездить на машине. Проехал из станицы до столицы и обратно за 15 лет примерно раз 100 и ничего не случилось, тьфу тьфу Там почти все зависит от умения. Я, кстати, год учился на шофера, правила знал буквально наизусть. А сейчас, участвуя в делах, связанных с ДТП, убеждаюсь, что подготовка слабая.
Хотел и в этот раз на машине, но дочери отговорили. Да и зимой сложнее ездить

mr_Kirill

21.11.2013, 01:05

сейчас сдаю номер журнала в типографию и времени на гуглить нету. Но сдается мне, что такие данные найти можно, как и то, что они будут не в пользу авто перевозок.

Хищник

21.11.2013, 01:07

Всегда удивляла вера людей доказывающих что в процентном отношении на авто дорогах ездить опаснее чем летать самолётом..это для того и придумали чтобы билеты покупали.
На самом деле это для тех кто ездит автобусами или там пассажиров которые за руль не садятся.
Я же уверяю что за рулём автомобиля шансов умереть к примеру у меня гораздо меньше чем в самолёте, потому как в нештатных ситуациях всё зависит от меня и я как и условный лётчик Петров уверен что условный Сидоров в условной экстренной ситуации не вырулит, а я и Петров вырулят.
Несомненно условных Сидоровых в самолётах меньше чем в машинах, но это не значит что самолёт для мня более безопасный транспорт.

mr_Kirill

21.11.2013, 01:10

Я читал твой пост. Да и раньше это знал. Предпочитаю ездить на машине. Проехал из станицы до столицы и обратно за 15 лет примерно раз 100 и ничего не случилось, тьфу тьфу Там почти все зависит от умения. Я, кстати, год учился на шофера, правила знал буквально наизусть. А сейчас, участвуя в делах, связанных с ДТП, убеждаюсь, что подготовка слабая.
Хотел и в этот раз на машине, но дочери отговорили. Да и зимой сложнее ездить

скажем так, мы все мним себя Шумахерами, в хорошем смысле этого слова, ассами, с огромным опытом за баранкой, не глупой головой и и достатком хладнокровия но....) Поспрашивать надо у людей побывавших в авариях, которые стали совсем по другому смотреть на себя и свои возможности - это раз.
Второе, и что самое поганое: на земле, ты участвуешь в движении не один, и никто не дает гарантий, что кто-то не натворит дел на дороге, и не спасет тогда уже ни опыт, ни реакция......

ИМХО

МАРС

21.11.2013, 01:14

Тем кто любит СССР Авиационные катастрофы. 1986 -33 1987 - 17 1988 - 28 1989 -32 1990 - 41 1991- 36 ....187 2009 -10 2010 -10 2011 -18 2012 -22 2013 -18 ...78 Летали конечно больше, но говорить что советская корея была лучше России сейчас.

Сталкер, а так:
Статистика авиакрушений за последние 7 десятилетий, опубликованную на сайте Aviation Safeti Network http://aviation-safety.net Год Аварии Жертвы 1942 3 40, 1943 17 162, 1944 21 187, 1945 25 215, 1946 60 756, 1947 69 974, 1948 78 1102, 1949 62 982, 1950 51 988, 1951 59 878, 1952 48 701, 1953 57 84, 1954 48 665, 1955 50 545, 1956 48 807, 1957 58 834, 1958 57 1067, 1959 61 992, 1960 62 1390, 1961 55 1228, 1962 68 1647, 1963 50 1112, 1964 43 999, 1965 50 1032, 1966 54 1368, 1967 62 1307, 1968 62 1414, 1969 65 1558, 1970 75 1515, 1971 48 1434, 1972 71 2374, 1973 67 1991, 1974 59 1973, 1975 54 1185, 1976 58 1590, 1977 56 1605, 1978 60 1247, 1979 71 1792, 1980 44 1197, 1981 44 913, 1982 36 1172, 1983 35 860, 1984 38 665, 1985 40 1990, 1986 43 821, 1987 41 1104, 1988 59 1143, 1989 61 1530, 1990 39 693, 1991 52 1122, 1992 57 1540, 1993 48 1138, 1994 53 1462, 1995 50 1176, 1996 52 1818, 1997 42 1240, 1998 40 1223, 1999 42 671, 2000 36 1082, 2001 28 768, 2002 37 1101, 2003 27 684, 2004 28 431, 2005 36 1062, 2006 27 889, 2007 26 750, 2008 32 577, 2009 30 757.
Первое место в печальной статистике катастроф по географическому признаку занимает США. По данным Aviation Safety Network, начиная с 1945 года, там потерпело крушение более 630 гражданских самолетов (http://deit.name/2012/02/%d1%87%d1%82%d0%be-%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%b2%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d1%81%d0%b0%d0%bc%d0%be%d0%bb%d1%91%d1%82-%d0%bd%d0%b5%d0%be%d0%b1%d1%8b%d1%87%d0%bd%d0%be%d 0%b5-%d0%b2-%d0%b8%d0%bd%d1%82%d0%b5-2/). В результате аварий погибло свыше 9000 человек. Россия занимает второе место по числу авиакатастроф. С 1945 года на территории СССР и современной России произошло более 200 авиакатастроф. В результате погибло более 5000 человек. Третье место занимает Колумбия. Меньше всего аварий произошло на Эквадоре.

По данным агентсва JACDEC, наибольшее количество жерт авиакатастроф у авиакомпании S7 — 250 человек. За ней следует «Аэрофлот», за все время своего существования лишивший жизни 242 своих пассажиров. Правда здесь следует учесть, что статистика по «Аэрофлоту» собрана за весь период существования компании, включая времена СССР, а «S7″ существует с 1992 года. На счету авиакомпании «Россия» 184 жизни, «Владивосток-Авиа» — 145, «КрасЭйр» — 29 и «Тюменских авиалиний» — 5. Пока обошлось без жертв у компаний «Трансэро», «Домодедовские авиалинии» и «Уральские авиалинии».http://deit.name/2011/09/%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D 1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%8B/

Леонид

21.11.2013, 01:19

Кузнец Вакула

21.11.2013, 01:20

МАРС

21.11.2013, 01:26

Да, но у них же развитая частная авиация, легкомоторные самолёты, очевидно они тоже в этой статистике. Я правильно понял?
А считать бы надо только авиакампании. Наш аварии приходятся то в основном на регулярные рейсы.

В конце по авиакомпаниям СССР и Россия, по западным не искал.

МАРС

21.11.2013, 01:28

10 ноября в Канаде пистанулись, 5 человек погибли.

mr_Kirill

21.11.2013, 01:30

mr_Kirill, Самое плохое, что не один ездишь. Порой в Москве так удивляют лихачи, не соблюдающие элементарную дистанцию а про скорость уже и не говорю Поэтому моя старшая дочь купила мне довольно безопасную машину. Объяснив это тем, что жизнь дороже. Но с другой стороны Хищник прав, когда говорит о своих возможностях избежать аварии. А в самолете или поезде твоя безопасность отдана на откуп другим. А мне это не нравится, привык сам все решать.

я не спорю про "привык решать сам".... поэтому до сих пор больше доверяю механической коробке и отсутствию ABS, хоть и езжу на автомате с АБС......
Но, опять же повторюсь, это свойство человека - ошибаться в своих возможностях, поскольку мы никогда не можем побывать в шкуре других людей, чтоб была возможность непредвзято оценить свои умения.
Да, я тоже считаю, что как водитель, я не плох, более 20 лет за рулем, и всего две царапины, не по моей вине кстати. Но даже эти 2 царапины показывают, что каким бы ты не был прекрасным драйвером, ситуация бывает такая, что ты уже сам не можешь ничего изменить.... увы. Максимум, уменьшить последствия, но не избежать.....

В доказательство..... авария на Северной, на видео видно, что каким бы не был ассом, уйти от лобовой с вылетевшей так Камрюхой не смог бы никто!!!!!!

Кузнец Вакула

21.11.2013, 01:30

В конце по авиакомпаниям СССР и Россия
Вообщем по логике, в процентном соотношении, у нас намного больше аварий - у нас меньше полётов, меньше средняя вместимость и почти нет частной авиации.

Леонид

21.11.2013, 01:31

Не могу сделать ссылку, Бастрыкин пообещал " всех обрадовать" в ситуации с Сердюковым. Неужели что - то накопали за год с лишним? Вот где крутые профессионалы

Хищник

21.11.2013, 01:34

Ну вы прям хотите идеальных сравнений, вон Сталкер сравнил СССР с ее 15 республиками и Россию и всё у него замечательно, продолжает дальше считать себя умным:)

Эколог

21.11.2013, 01:35

Вообщем по логике, в процентном соотношении, у нас намного больше аварий - у нас меньше полётов, меньше средняя вместимость и почти нет частной авиации.

а у нас была тьма малой авиации в труднодоступных районах. А вертолётный парк какой? или по логике колбасников у нас только авиалайнеры гробились?
замени частников на условные АН-2, что получится?

mr_Kirill

21.11.2013, 01:35

Вообщем по логике, в процентном соотношении, у нас намного больше аварий - у нас меньше полётов, меньше средняя вместимость и почти нет частной авиации.

к сожалению обычное разгильдяйство никуда не ушло с почившим в бозу СССР, но к нему еще добавилось - "коммерциализация"........ а в совокупности - это уже очень страшно

mr_Kirill

21.11.2013, 01:43

Кстати, специально для Сталкера, который тут писал о том, как надо уходить на второй круг....

Командир батареи тяжёлых пистолетов:

2 Старый рыглан:

А ведь уход на второй круг одна из самых несложных операций в управлении самолетом. Посмотрите любое РЛЭ. Даже без всякой кнопки: РУДы-штурвал аккуратно на себя-шасси - закрылки (по скорости) - горизонт - штурвал от себя - РУДы - заход по схеме. Максимум одна страница в РЛЭ...
Что-то действительно неладное происходит в королевстве
================================================== ==================================
Дык на руках он простой, а на кнопках задница.Ибо надо помнить,как что сработает в автомате,что отключится,что переключится,какие режимы сменятся и прочие вещи.

Кузнец Вакула

21.11.2013, 01:56

Кого мы пытаемся обмануть этой сравнительной цифирью-условного противника? Кто поверит в надёжность наших сегодняшних авиаперевозок исходя из каких-то раскладов... Пусть этим занимаются на Первом анале...
Есть колосальная проблема и её надо решать.

Час Мужества

21.11.2013, 04:25

Леонид, в АФЛ - самый молодой флот из наших авиакомпаний. Помнится, года два назад летел в 3-хмесячном А-320 - в салоне запах нового пластика ще даже не выветрился. Так шо по части новизны техники они впереди планеты всей (по крайней мере у нас).
А вот по пилотам ХЗ. У меня друг там представителем работает, говорит, разные кадры попадаются. Так что тут не угадаешь. Но когда говорят об "Аэрофлоте", сразу вспоминается одно известное видео (http://www.youtube.com/watch?v=tWu2LGiACLs). В такой "дождик" не каждый кукурузник взлетать решится.:)
К слову, помнится, в почившей ныне АЛК у нас асы летали на Яках, которые сажали самолёт в такой туман, в который я за руль не рискнул бы сесть.#-o

Козачка

21.11.2013, 09:29

pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/15/17878-102648-686bfe853ba26b94feec9ece71e6e064.jpg
Актуально и по сей день :)
Только вот цена дюже высокая, или это где-то на Камчатке было сфотографировано?

Кузнец Вакула

21.11.2013, 09:40

Похоже не исключена переаттестация пилотов.

Тырник

21.11.2013, 09:53

http://www.tvc.ru/news/show/id/22999
Сват губернатора Краснодарского края попался на взятке в 10 млн рублей

http://flb.ru/info/55359.html
Вся семья Баталовых перебралась в Краснодарский край. Баталовы имеют сеть ресторанов в Краснодаре и Сочи, занимаются строительным, игорным бизнесом, не брезгуют, как говорят злые языки, и рейдерством, опираясь на мощный административный ресурс всемогущего родственника.

Однажды отец братьев Александр Баталов в интервью красноярской газете «Конкурент» разоткровенничался: «Если я в хорошем настроении – могу поехать на белом лимузине, в плохом – поеду на чёрном». Жизнь семьи краснодарского губернатора, как у всех, полосатая – то черная, то белая.

PS.Так посредником сват был может по земельке не в Красноярском, а в созвучном крае?

http://flb.ru/info/55327.html А эта статейка персонально для Энко, особенно , в части касающейся владельца Галереи, Сенного рынка, Вишняков, Экспо-Центра и много-много другого ренатабельного в городе и крае (подсказка - это не Ткачев).

Тырник

21.11.2013, 10:02

Первое место в печальной статистике катастроф по географическому признаку занимает США. По данным Aviation Safety Network, начиная с 1945 года, там потерпело крушение более 630 гражданских самолетов. В результате аварий погибло свыше 9000 человек. Россия занимает второе место по числу авиакатастроф. С 1945 года на территории СССР и современной России произошло более 200 авиакатастроф. В результате погибло более 5000 человек. Третье место занимает Колумбия. Меньше всего аварий произошло на Эквадоре.

МАРС, эта статистика в абсолютных цифрах? Все таки я считаю, что в штатах, чье население 320 миллионов и Россия с 142 миллионами жителей нельзя делать по абсолютным величинам. Их население в 2,3 раза больше. Количество перевозок там гораздо больше, что на внутренних линиях, что по длительности за рубеж. Правильно рассматривать катастрофы по отношению к количеству рейсов. Одна катастрофа на столько-то самолето-вылетов.

Энко

21.11.2013, 10:22

http://www.tvc.ru/news/show/id/22999
Сват губернатора Краснодарского края попался на взятке в 10 млн рублей
Дима (зять), между прочим, далеко не дурачек:nono:! Сам-то может в такие годы и не выбрался на нынешние высоты, но подтолкнули и держится, причем держится достойно.
Ну, а папа? Ну, задержали, не арестовали ведь и есть сомнения, что арестуют;).

Тырник

21.11.2013, 10:36

Ну, а папа? Ну, задержали, не арестовали ведь и есть сомнения, что арестуют.
Энко, конечно у нас же жизни разные для людей в стране. Одних за курицу или за вопли на Болотной посадили, другие миллиарды тырят из бюджета, и для них только задержание или, как самое тяжелое (Васильева) домашний арест. А Сердюков вон уже отмылся и у Чемезова возглавил структуру:app:.

А таких умных, как Баталов доку.я и больше.

Энко

21.11.2013, 10:40

А таких умных, как Баталов доку.я и больше.
Твои предложения:)?

Кузнец Вакула

21.11.2013, 10:41

"Сын Баталова Роман женат на дочери губернатора Краснодарского края Татьяне Ткачевой. Его называли самым молодым парламентарием Кубани - в 23 года он стал первым зампредом комитета по земельным и имущественным отношениям заксобрания Краснодарского края от "Единой России".
Брат зятя губернатора Дмитрий Баталов женат на дочери советника губернатора Краснодарского края и возглавляет краснодарский филиал "Связь-банка"."

... Зимбабве...:evil:

Энко

21.11.2013, 10:43

... Зимбабве...
Твои предложения:)? Все только констатируют, а предлагать никто ничего не желает.

Энко

21.11.2013, 10:47

Как Вам:lol:?

Прокуратура требует изъять из школьных библиотек книги Есенина и Набокова
http://pravo.ru/news/view/94872/
Прокуратура Ставропольского края потребовала оградить школьников от книг Есенина и Набокова, поскольку они "несовместимы с задачами образовательного процесса" и содержат "эротику, мистику, ужасы и хулиганские стихи", передает РИА "Новости".
Как заявил старший помощник прокурора края по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних и молодежи Курбангали Шарипов "школьникам рано читать такие книги". По его словам, произведения этих авторов негативно влияют на несовершеннолетних, пробуждая в них "боязнь темноты, призраков, ночные страхи и создавая проблемы в общении между сверстниками".
"У нас сейчас, если посмотреть сводки, дети в 9-12 лет грабежи совершают. Как, по-вашему, чего они начитались?" — добавил Шарипов. Он отметил, что по требованию прокуратуры вредоносные книги должны быть убраны с библиотечных полок в закрытые шкафы или кабинет директора, чтобы доступ к ним имел только взрослый персонал учебного заведения.
Среди запрещенных авторов по результатам прокурорской проверки оказались также Даниэла Стил, Жюльетта Бенцони, Кейт Тирнан, Шарон Крич, Сергей Силин и Андрей Левицкий.
По мнению старшего помощника прокурора края, эта литература могла оказаться на полках библиотеки благодаря спонсорам учебных заведений, привозящих книги в подарок. Шарипов подчеркнул, что в течение месяца администрации школ должны отчитаться об изъятии вредоносных книг из общего доступа, после чего надзорное ведомство может повторить проверку.

Кузнец Вакула

21.11.2013, 10:48

Твои предложения?
Первое-перестать прикидываться наивным
А второе-не изобретайте лисапед...
А если это не поможет, то продолжить, то что не закончил Пётр I...-всё на аутсорсинг, пока папуасы не поумнеют и не перестанут тырить бананы.

Все только констатируют, а предлагать никто ничего не желает.
:app: Под такую формулировку, как я заметил, особо хорошо пилиться и главное, как будто, только что народылся:lol:

avgust

21.11.2013, 10:51

я oneleg и не надо упоминать меня всуе
Если ты заметил, то я не упоминал пользователя oneleg ни всуе ни высуе, а термин Онелег это собирательный образ адекватности :-P;)
Ладно, сейчас не об этом. Позавчера чуть не попутал. Телек практически не смотрю, и вдруг краем уха слышу из соседней комнаты монолог, доносящийся из аппарата. Я ажно поперхнулся и пошёл на это дело поглядеть...
В прайм тайм на федеральном канале звучит вот это:
http://vk.com/wall5018141?own=1
Надо сказать, что выпиливается отовсюду, т.к. ещё вчера было на нескольких ресурсах.
Это что, знак от государства? Ибо "резать баранов" и индусы ну никак не вяжутся.:shok:

Vankor

21.11.2013, 10:52

Как Вам?

Прокуратура требует изъять из школьных библиотек книги Есенина и Набокова
http://pravo.ru/news/view/94872/
Прокуратура Ставропольского края потребовала оградить школьников от книг Есенина и Набокова, поскольку они "несовместимы с задачами образовательного процесса" и содержат "эротику, мистику, ужасы и хулиганские стихи", передает РИА "Новости".
Как заявил старший помощник прокурора края по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних и молодежи Курбангали Шарипов "школьникам рано читать такие книги". По его словам, произведения этих авторов негативно влияют на несовершеннолетних, пробуждая в них "боязнь темноты, призраков, ночные страхи и создавая проблемы в общении между сверстниками".
"У нас сейчас, если посмотреть сводки, дети в 9-12 лет грабежи совершают. Как, по-вашему, чего они начитались?" — добавил Шарипов. Он отметил, что по требованию прокуратуры вредоносные книги должны быть убраны с библиотечных полок в закрытые шкафы или кабинет директора, чтобы доступ к ним имел только взрослый персонал учебного заведения.
Среди запрещенных авторов по результатам прокурорской проверки оказались также Даниэла Стил, Жюльетта Бенцони, Кейт Тирнан, Шарон Крич, Сергей Силин и Андрей Левицкий.
По мнению старшего помощника прокурора края, эта литература могла оказаться на полках библиотеки благодаря спонсорам учебных заведений, привозящих книги в подарок. Шарипов подчеркнул, что в течение месяца администрации школ должны отчитаться об изъятии вредоносных книг из общего доступа, после чего надзорное ведомство может повторить проверку.
Дебилы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:evil::evil::evil:

Тырник

21.11.2013, 10:55

Энко, согласен с Кузнец Вакула. Да помогли, как говорят, тебе эти люди в жизни. Но руками вот таких негодяев разграблена страна и создана система, когда возражение в их сторону карается наижесточайшим образом. Все их деньги на рейдерстве, на крови, на искалеченных биографиях, на инфарктах и суицидах.

А что дети? На детей сейчас они делают ставку.Ибо никто не вечен.
Где сейчас сын того же Ремеза? Казак в местном казачьем корпусе? Хрен. Он кадет американского военного колледжа Valley Forge.
.http://via-midgard.info/news/in_russia/semya-remezkovyx-papa-v-gosdume-rf-a-syn-v.htm
Дочь? В сентябре 2012 в Вену переезжает младшая дочь Ремезкова Маша, которая серьезно занимается гимнастикой. Не удивительно, что уже мае 2013 года на соревнованиях в Любляне Маша Ремезкова выступает за Австрию:app::shok::app: (Оху..ь)».
Краснодар и край ему нужны, чтобы бапло качать туда где его дети.
Вот твой кумир, вот такой ты патриот.